【土地大辯論】香港01高峰論壇　于品海：針對新移民是愚蠢無知

由土地供應專責小組進行、為期五個月的公眾諮詢，將於9月26日結束。多月來土地小組舉辦連場諮詢會及公眾論壇，讓各持份者表達立場，各抒己見。《香港01》一直關注房屋及土地議題，將於本周六（8 日）舉行「土地大辯論高峰論壇」，邀請多名嘉賓，就「土地選項爭議」及「長遠城市規劃」等議題進行討論。
《香港01》facebook專頁、網頁及App 將全程直播論壇，想了解各位嘉賓如何闡釋對土地及規劃問題的真知灼見，屆時萬勿錯過。
由《香港01》主辦的「土地大辯論高峰論壇」，將於9月8日（星期六）下午3時至5時30分於灣仔香港社會服務聯會禮堂舉行。當日高峰論壇將有5位人主講嘉賓，名單包括：
　　　于品海（香港01創辦人兼總編輯）
　　　曾鈺成（香港願景計劃召集人及立法會前主席）
　　　黃遠輝（土地供應專責小組主席）
　　　伍美琴（香港中文大學地理與資源管理學系副系主任）
　　　施永青（AM730創辦人及主席）

【1740】環保觸覺義務總幹事譚凱邦反對興建東大嶼都會，直指現時所有支持的人，未來都不會住在人工島上，政府不能將這筆「基建債」留給下一代，「應該要支持的人首先捐出500萬，支持呢項5,000億工程。」

學生提削新移民人數　施永青：想法狹隘

有台下中學生表示，作為年輕人，香港居住環境非常擠擁，詢問台上講者，會否向政府建議削減單程證來港人數計劃。施永青就稱，雖然很多人支持該建議，但事實上這想法非常狹隘，因香港舊日的發展是依靠新移民，而本港經濟發展需要靠外來刺激，「如果淨係唔畀人來競爭，香港就會愈來愈差。」

于品海重申，支持香港政府取回單程證審批權，但不認同將住屋問題歸究新移民，批評這想法愚蠢及無知，強調土地問題是政府的政策所致，「全香港基本上都係移民。」他批評這不但解決不到住屋問題，還會增加社會怨氣。

【1730】台下荷蘭裔香港人司馬文問到各個土地供應選項的優次，伍美琴認為生態價值非常重要，港府應先發展棕地，亦要以人為本。黃遠輝就稱，小組的優次就是社會的優次，社會如何看待18個選項的主流意見，就是小組的看法，「無論大家選ABCD，到最後，都係要一齊開始」，因為各選項的造地時間不一。

施永青認為港府「大把錢」，修正錯誤較造地快，例如糾正錯誤的土地用途，以及將某些地區增加地積比。

于品海則認為應該收回粉嶺高球場建屋，因為這反映政府敢於挑戰，亦令整個社會認識港府有能力和魄力去解決土地問題，而港府有足夠的財力處理，惟一缺乏就是港府政治意願。

黃遠輝：無法斷定增加土地供應可令樓價下跌

【1717】台下觀眾伍先生發問時，批評《2030+》未有提及未來港人的生活模式改變，黃遠輝認為若然要在開展未來30年規劃的公眾諮詢，或需要更長時間，但現時的住屋問題逼切，希望平衡各持份者的利益。
伍美琴則認為，理想的規劃應對未來情況進行分析，再去做土地規劃，而且1,200公頃的土地供應亦非解決逼在眉睫的問題。黃遠輝隨即反駁，如果政府不增加土地供應，社會是否就能達至公義，他稱不少市民都向他提問土地供應增加，樓價是否就會下跌，他亦如實回應無法斷定，「但坐喺度完全唔做，情況只會更差。」

施永青補充，私人市場已失去解決民生的問題，要由政府設立與私人市場分割、為港人首置而設的市場，否則推辣招是無補於事。他認為政府應拿一半賣地的私人土地，興建公營房屋。

于品海認為應將房屋市場和住屋需要切開，可令供需市場更健康。

【1700】對於東大嶼都會的填海方案，曾鈺成認為已有初步研究，並非填完再算。黃遠輝回應伍美琴指新界土地未被規劃的說法，重申18個土地選項都是圍繞新界土地為主。對於有團體建議興建加強版東大嶼，黃遠輝指若政府最後決定擴大規模，料需重新研究，但小組仍然會以增加1,000公頃土地作為討論基礎。

于品海：朱鎔基拍板發展浦東　改變上海土地供應

于品海表示，土地供應是「雞與雞蛋」的問題，不可只談其一，他舉例上海曾爭論應否發展浦東，最終時任上海領導人朱鎔基拍板決定，浦東的出現令上海的土地供應出現改變，此亦同樣見於廣州天河區及深圳前海區，關鍵政府是否有足夠魄力、有沒有願景和規劃。他反問若然政府估計未來不需要物流轉口港，為何現時不考慮重置葵青貨櫃碼頭。

伍美琴：市民住得不快樂才有怨氣

【1655】施永青認為好的規劃可從下而上，但若要讓民間意願在城市發展上表現出來，就需要有足夠的土地供應，「如果民間組織想香港住好啲，就唔好話千二公頃係好多。」

伍美琴就反駁，其實香港亦有類似規劃，如土瓜灣等舊區，可以讓市民有自由發展的空間，擔憂政府未來的重建計劃會大規模「消滅」舊區，而香港的本土特色正正比新加坡優勝，是由港人多年來營造出來，「空間只係空間，但地方係有人居住。」

【1650】伍美琴不認為一定要有土地才可有規劃，而是大家想要一個怎樣的規劃模式，如果過去政府能夠良好規劃，就無需要大辯論，現時社會充斥怨氣，是因為市民居住在這片城市並不快樂。

于品海：政府收回粉嶺高球場可證有魄力

【1630】于品海認為香港雖然沒有高地價政策，卻出現高地價的結果，是由於無能的公務員體系、太多利益結構建立於房地產之上，若然土地大辯論不能平衡現時的利益結構，「講乜都無用。」

他續稱，非常支持收回粉嶺高球場興建房屋，可證明港府有魄力去解決問題，解決目前住屋架構的不合理性，包括住得細、分配不均，「連拎200公頃高球場都唔得，市民點相信你？ 填完海之後可能只會係另一個中環，又係拎嚟起豪宅？」

【1620】第二部分的討論題目是「長遠城市規劃－－有屋可住便是宜居？ 」土地小組主席黃遠輝表示，整個社會都為土地短缺而付出代價，舉例指朋友的茶餐廳，50元一個茶餐，食物成本不超過15元，租金成本卻佔去售價的四成，即20元。他明白住屋問題逼切，但沒有足夠土地供應、輪候公屋冗長的問題，政府將不少GIC用地撥作建公屋，「因為現實情況，好似只係掛住起屋，但面對逼切房屋問題，就要優先幫助和解決。」

他不認為香港缺乏規劃人才，但問題在於沒有「麵粉」，意指欠缺土地，「有麵粉大家都知道要做咩包。」而政府若可解決土地短缺的問題，香港便可自然成為一個宜居城市。

【1615】香港中文大學地理與資源管理學系副系主任伍美琴表示，五個近岸填海項目都並非以住屋為主，建議政府可在新發展區興建更多公營房屋。她續指，現時有45萬戶人正在租住房屋，當中有15萬戶正在等候公屋，6萬戶的每月租金達2萬元以上，換言之，即有20萬戶租屋居屋，面對愈住愈細、愈住愈遠的問題。

她續稱，土地與房屋是兩個問題，而本港不少土地其實仍在「曬太陽」，例如新界大面積的棕地，批評政府對未來土地無規劃、無願景。

施永青：樓價貴因高地價政策

【1600】《AM730》創辦人及主席施永青表示，香港的樓價貴是由於地價過高，若然政府可以放棄高地價收入，社會很容易能達到共識。他認為政府不應該理土地現有狀況、業權人，而是以香港人「住好啲」的目標努力，將所有土地重新規劃。

他續稱，香港有能力令每個家庭住1,000平方呎，而只需全港7%的用地，大概是7,700公頃，他不同意香港應該七成公屋（公營房屋）、三成私樓，「人要改善生活，當然要掌握自己命運，唔通全部人住公屋就功德圓滿咩？」若然地價可降低，相信八成人可以住到私樓。

【1550】《香港01》創辦人兼總編輯于品海表示，《香港01》作為倡議型媒體，過去十分關注土地問題，至於是否以《收回土地條例》可解決所有問題，于品海直言，作為半個發展商，無可能支持政府將所有私人土地收回建公屋。

于品海：資助市民買樓形同托市

他認為香港從來都是公私營合作去發展，但今時今日仍出現多種問題，是源於政府無合適規劃，甚至曾一度停止覓地造地。于品海續指現今樓價高企，是由於供應不足、低息等外來原因，而政府亦無實施任何政策遏阻炒風。

對於坊間有意見促政府資助市民買樓，他認為只會令樓價愈趨高企，「難聽啲講係托市！」他促請特首林鄭月娥要有足夠政治魄力，真正解決問題，不要周旋在各種利益群體的角力之中。

曾鈺成：政府可先試收地成效

【1545】香港願景曾提出公私合營的建議方案，曾鈺成表示並非反對政府收地，因過去新發展區都是收地興建，但他認為收地之餘，或有部分土地會面臨法律挑戰，「政府可以試吓（收地）先，如果收唔到地，先考吓其他方案。」

他認為新界農地由不同的業權人持有，政府可選擇收回一半的土地興建公屋，另一半仍可以讓業權人補地價發展，「只要解決新界囤積農地，就可以解決香港大部分的土地問題。」

【1535】黃遠輝稱社會已普遍認同香港存在土地短缺，而香港精神就是大家共同去解決問題。大辯論由4月26日開始，他曾與不同機構、學生及專業團體會面，希望可做到多管齊下，找到數個可行的短、中、長期的覓地方案，「因你唔能夠同劏房、板間戶講，有土地供應，但要等10年或以上。」

【1540】香港願景計劃計劃召集人、立法會前主席曾鈺成強調，公眾諮詢最終不可能有共識，又引述特首林鄭月娥曾向小組表示，會尊重民意，但本屆政府是有為的，若然政府認為該是應該做的事，即使最終報告如何，政府都會繼續做。

【1525】首部分討論題目為「土地供應選項『虛』與『實』」，土地供應專責小組主席黃遠輝率先發言，提出18個土地供應選項都有爭議，不少人都提出見解，指香港為什麼不是強勢政府，「甚至唔係好似新加坡、國內咁，一決定就可以做，唔係政府講OK就OK。」

他不知道大辯論後會否能凝聚共識，但希望可與社會共同商議，以及解決困擾港人良久、土地不足的問題。他希望大辯論可要得到大多數的主流意見，接觸社會上八成的沉默大多數。