黎智英自辯|否認曾言培養「攬炒巴」當政治明星 指說法荒誕可笑
壹傳媒創辦人黎智英被控勾結外國勢力案,黎今午(28日)在西九龍裁判法院(暫代高等法院)作其第六天自辯。黎繼續反駁從犯證人陳梓華的口供,對於陳指黎提出「支爆」概念,及想培養「攬炒巴」劉祖廸成「政治明星」,黎一概否認之餘,反指「支爆」是劉提出,他當時還問劉這是甚麼意思,又指捧劉為「政治明星」的說法荒誕可笑,並稱若有人這樣提出,不是無知,便是自大。他又否認叫劉帶領其攬炒團隊接棒,黎稱不會瘋狂至想出如此瘋癲的東西,又質疑制裁和封鎖如何足以推翻中共,並說:「這是荒唐也不足以形容。」
話語權不是其用語
承接早上的辯詞,黎智英下午提到第四次與陳梓華會面,黎稱已不記得對話內容。就陳稱黎認為年青人在國際線上搶奪話語權。黎否認曾說這話,並指「話語權」不是其用語。
黎稱不知陳等人參與國際遊說
黎續提到2020年1月在台灣和陳梓華及「攬炒巴」劉祖迪(下稱:劉)等見面。他指會面約1個半小時,他講及勇武派欠領導,他們亦有討論如何協助在理大被捕的示威者等。惟黎指會面時沒有討論國際遊說工作,他亦不知道兩人參與國際遊說。
培養劉祖廸當政治明星說法荒誕可笑
就陳供稱,黎智英當時想培養劉祖廸當「政治明星」,並可在生活上資助他1萬英鎊。黎形容說法荒誕可笑,指相關環境難以控制,若有人提出培養他人成為「政治明星」,不是無知,便是自大。
不知陳方安生與佩洛西早年已認識
對於陳指黎建議認識「枱底人」,又舉例前政務司司長陳方安生與時任美國眾議院議長佩洛西(Nancy Pelosi)早年認識,他們成為高級官員後,這種關係就變得很「有用」。黎否認曾這樣說,更指從不知道陳方安生與佩洛西早年已認識。
否認曾提出支爆 反問劉是甚麼意思
黎否認曾提出「支爆」,反指是劉發言時提及,黎當時更反問劉這是甚麼意思,黎亦有發表其意見,指中國會監控人民,使用的資源較其他國家多。黎指劉對中國有其想法,劉當時亦有預測中國的經濟問題。
制裁推翻中共的說法是荒唐也不足形容
對於陳梓華亦指黎曾說他們這一代未必可實現推翻中共,望劉能帶領的攬炒團隊接棒。黎直言:「我不會瘋狂至想出如此瘋癲的東西。」他質疑制裁和封鎖如何足以推翻中共,認為此說法是:「荒唐也不足以形容。」
向蓬佩奧提及制裁官員不是中國政府
黎強調,港人應和平示威,站在道德高地,便會得到國際支持,避免中國損害香港的自由。若有龐大的國際支持,中國政府亦會考慮。他又同意國際支持,等同國際遊說。被問及他在美國會見時任副總統彭斯和國務卿蓬佩奧,是否屬國際遊說?他稱是,又承認向蓬佩奧提及制裁是針對官員,不是中國政府。
施明德是革命家 但革命不一定用暴力
此外,黎在陳梓華的訊息中表示可安排約見施明德。他指,施是一名革命家,曾任民進黨主席,亦帶領對抗國民黨。黎補充,革命不一定使用暴力。
黎智英又否認「香港監察」創辦人羅傑斯(Benedict Rogers)、美國前駐港總領事郭明瀚(James Cunningham),及他的助手Mark Simon是其代理人。法官杜麗冰問黎是否有透過Mark Simon安排,和時任美國副總統彭斯、國務卿蓬佩奧見面,黎否認,並稱相信是美國白宮的人安排,然後透過Mark Simon聯絡他。他又指,透過Mark Simon認識華府專家惠頓(Christian Whiton),並聘用惠頓為顧問,介紹美國議員讓他認識。
4名被告:黎智英(76歲)、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司及蘋果日報互聯網有限公司,被控一項串謀發布煽動刊物罪和兩項串謀勾結外國勢力罪。
案件編號:HCCC 51/2022