港劇水準下滑跟演員有關 陳國邦：唔係流兩滴眼淚就叫做戲！
訪問陳國邦，不能心急。
「我比較鍾意做專訪，普通宣傳訪問，我麻麻哋。」
意思是，專訪雖有足夠時間，但不要預期能夠速戰速決，像其他藝人那樣甫開口直接說出交差答案，好讓記者寫出搶眼的文稿標題。
他不想這樣。
比如問他如何揣摩ViuTV新劇裏《身後事務所》莫迪文（Will Sir）這個角色，他以認真語氣道出見解，稍稍熱身，「做戲最緊要係分析，第一步係分析角色，好似有啲畫冊都係咁樣，上面有好多點喺度，開頭可能唔知呢啲係咩嚟，連埋之後，哦，原來係隻狗仔嚟嘅。」起初不禁皺眉，也心慌：這篇訪問會否泡湯？再多聽數分鐘，才知道他不是鬧彆扭兜圈，也不是迤（Hea），是有舖排。
他看對手出招。
過程好比一場博弈，發問者，需耐心聆聽受訪者的密碼，如上述其所言，要連繫畫紙上的點與點，才會得到一條鑰匙，好讓他「開門」帶你「入戲」，說一些超出預期的內容；換言之，問的低能，他也不會答得怎樣高質。
如這天，他正襟危坐，分析師「上身」，嚴肅得教人緊張，本來正經八百說演戲，卻無意中道出為何今天香港劇集水準愈見低落，漸漸遭亞洲其他地區拋離，他大概是眾多同業裏，第一人如此心水清。
我亦心頭一鬆，因為這篇文，總算有米落鑊了。
訪問拍攝：黃國立
場地提供：牧羊少年咖啡館（沙田香港文化博物館）
Q：游大東 A：陳國邦
演戲之前 必先分析
Q：你在《身後事務所》裏飾演同性戀者莫迪文，相信你也認同，去到今時今日，仍有很多香港人對同性戀者有種刻板印象，將他們Stereotype了，認為他們說話陰柔、舉止「乸乸哋」，當你接到這個演出機會時，你如何揣摩角色需要的東西？
A：你問如何揣摩這角色，或如何為演出這角色做甚麼準備，其實這是一個步驟的問題，為何這樣說？因為做戲最緊要並非創作劇本，而是先做分析，因為你要演的，並不一定如何想像中那樣。正如你剛才講到，我們以前普遍認為同性戀者較為陰柔，或者是，無論裝扮、甚至是要做的東西，都要很精緻很漂亮。但去到今天，當我們多了接觸他們之後，都會開始明白未必一定（如此），有些同性戀者是很雄糾糾的，這只不過是性取向的問題，跟他本身擁有的個人特質沒有直接關係。所以我們要去演這些角色的時候，首先要去分析，否則，就會用了自己的觀感去創作一個人物出來，但事實上，我們做演員，是要創作劇本需要的人，因為劇本已經有齊這個角色一生的段落，今天發生甚麼事？一年後又怎樣？三年後又有何變化？你要根據這些人生段落，去創造這個人物。
Q：就像此刻坐在我對面的陳國邦那樣，都是走過很多不同的人生階段，經歷很多轉變，才會成為今天的你，記得以前的訪問中你曾講過，最初你根本沒有想過要當演員，你中學修讀職業先修學校，懂得造收音機電路板，每有空閒就會逛深水埗黃金商場，理想是入讀理工學院（即今天的理工大學）主修工程。
A：我是唸機械、唸電子工程，我本身是想做一位技師、一位工程師，但因為人生轉折（還未開校的香港演藝學院來到舉辦招生路演，讓他體會到演戲的威力），令我去了當演員，既然這個「劇本」── 人生路寫成這樣，我要做的就是研究為何「他」（即陳國邦自己）為何去到這一步時會轉彎呢？「他」本來想做工程師，點解之後會轉了做演員？所以回應你剛才問的，就是當演員接過劇本之後，第一件事要做的並非創作，而是怎樣去分析這個角色。
揣摩角色如畫畫冊 串連所有細點
Q：莫迪文一角其實是位教師，本來跟女仔拍拖，然後「中途轉基」，你怎樣分析這個角色，你覺得演繹時需要一個怎樣的狀態？
A：回答這個問題前，先講一個比喻，會容易一點去解釋。有些畫冊都是如此，有好多點喺度，開頭你可能不知道這是甚麼，但將這些點連在一起之後，哦～！可能是一隻狗仔。我想用這個例子去解釋怎樣創造一句角色，其實劇本寫出來，觀眾看到的，只是很多不同的點，好比你看一幅畫，有很多點出現，我們要做的分析就是將這些點連在一起，即是說，我們要創造點與點之間的那種連繫，到底點與點之間發生了甚麼事。
如我剛才所講，莫迪文是位教師，（與盧慧敏飾演的茹可以）有過一段師生戀，是異性戀，後來為何他會變成同性戀者？在劇本上，僅僅呈現兩個不同（時空）的點，所以我要揣摩、創作，以及要做的功課，就是找回這個轉變過程，比如今日拍第一場戲，下一場戲已經是一年之後，但這個過程不會拍出來，劇本上亦不會交代，這就是創作過程，將這些點與點連在一起，完成這幅「圖畫」。
Q：相信很多觀眾仍未開劇來看，可以透露為何你的角色會「中途轉基」？
A：在故事裏，令莫迪文有最深體會的，是當他要去愛的時候，不要像很多年前我們看待同性戀者般，因為外界種種壓力而不敢去愛一個人，無論是異性戀抑或同性戀，愛都是一件很正面的事。回到第一段感情入面，正正因為有很多現實社會上的規範，比如他的身份，教師和學生、年齡的差距等等，這些都給他內心帶來很大壓力，他雖然付出過，但最終拒絕了這段愛，亦因此而導致悲劇發生，我不可劇透，但這個悲劇令莫迪文明白，當他下次遇到另一個真正想去愛的人時，應該將這些規範放低，所以後來他在生活上遇到另一位伴侶（徐肇平飾演的Jeremy），因為之前有這段經歷，令他決定踏出這一步去愛，只不過這個人是男性不是女性。
「嘩，佢要扮同性戀者喎！」好像說這已是一件很特別的事，但正如我剛才所講，以現今的社會思想層面，或者現實中我見到的情況，扮演同性戀者，不會再是甚麼驚喜。
感興奮非因演同志 而在演繹難度遞增
Q：羅敏莊知道你在《身後事務所》要扮同性戀者的時候有何反應？驚喜？覺得這機會很不錯？有沒有說過甚麼？
A：首先，你這個想法已經存在規限，有條線出現了，「嘩，佢要扮同性戀者喎！」好像說這已是一件很特別的事，但正如我剛才所講，以現今的社會思想層面，或者現實中我見到的情況，扮演同性戀者，不會再是甚麼驚喜。
Q：對演員來說，你這句話或者是對的，但對很多香港觀眾而言卻不盡然，因為這些年來，港劇都很少不加鹽加醋、正面描寫的同性戀戲份，我之前寫的文章都有提及過，《身後事務所》的監製南方舞廳是本地少數會在其作品加插這些構段的人，當日本已經有《大叔的愛》，還要那麼受歡迎，反觀港劇在這方面其實落後得很，所以我才覺得有需要這樣提問，你身為香港演員，是否也覺得有責任去做點甚麼？
A：我倆皆從事表演事業，所以不會跟一般觀眾那樣看待同性戀。觀眾的反應都是來自社會，而香港的表演事業探討這方面的題材，無論劇集和電影的確相對較少，所以在觀眾層面而言，這種題材會較為新鮮一點，或者覺得「多啲嘢睇」，因為畢竟不是經常看到。而你的問題是「Mimi佢點睇」，所以我就話，在我們的世界中，扮演同性戀者只是一個表演，當然，隨着這個表演的難度增加，我會覺得興奮，所謂的難度就是指，我在劇中有兩段戀情，一段是師生戀，一段是同性戀，如果分開來說，兩件事都很普通，但假如兩件事發生在同一個人身上，這就是一個挑戰，我覺得好玩，會有一種「嘩」的感覺，使我興奮。
Q：嗯，興奮。這是你當初應承接拍這套劇的原因？
A：這就牽涉一個很現實的問題。畢竟每個演員都有自己的身價，所以每次有工作來到我身邊，我會先看檔期，如果時間許可，金錢上可以再斟酌，意思是一個合適的身價比例，或者說，大部份演員都會如此衡量，有時候你們也會聽到，有些製作，未必有那麼大預算或者預算那麼充足，足以應付我們想要的薪酬，但假如這份工作，角色好玩，有挑戰性的話，我相信九成演員就算令自己身價低一點（收到低一點的片酬）都會願意接拍。
南方舞廳舊作風評欠佳？ 陳國邦：劇本好壞外尚有更多因素
Q：你怎樣看《身後事務所》的劇本？不瞞你說，有很多觀眾知道這套劇的監製是南方舞廳時，都告訴我不願再受騙，因為經已中伏過一兩次（《瑪嘉烈與大衛系列 綠豆》除外），要不是今次有你，或者有吳肇軒、6號@RubberBand的演出，根本不會看。我好奇，當你收到劇本的時候，你覺得劇本是否如外界般說的那麼差？畢竟拍一套劇，好看與否，不單止劇本要好，後期執行同樣重要，比如導演是否拍到劇本營造出來的氣氛……
A：你剛才帶出一個很好的觀點，亦很少人提到的，就是電視這個媒體，是講求多方面合作，正如我剛才說話，劇本好，有很多個點，場口都寫了出來，但有些演員，不知道發生甚麼事，或者未有這樣的學識，或者未有將這些點串連在一起的能力，總之不懂得演，我簡單點說，比如今場演的，是喊的便喊出來，是笑的便笑出來，但這只是將劇本寫出來的表面地演了，觀眾看的時候就會覺得：「係，我見到佢喊，我見到佢笑，但係中間發生咩事呢？」既然劇本沒寫出來的場口沒有拍出來，兩點之間的那條線如何表達？就得看演員的能力，表現得好，做得到，就會令觀眾感覺到，他的角色發生了一些事情，雖然我未必知道所為何事。
正如你今天跟你傾偈，假設剛才走過來的時候，你遇到一些不開心的事，當你訪問我的時候，從你的面口、神情，都看出一些端倪，見到你不是太高興，知道你是「有啲嘢」，但如果是純粹做一個不開心的表情，只是一個表面，當你作為一個演員，也不知道自己為何不開心，觀眾看的時候就會覺得：「佢係唔開心，但佢入面冇嘢㗎喎！」就好似我經常說的一句話：唔係識得流兩滴眼淚，唔係識得背晒所有台詞，就叫做演員，唔係！
所以剛才你提出一個很好的見解就是，我們演出的這一門藝術，是需要很多人配合，劇本做得好，演員又理解劇本，能演出來，導演要拍得到，還有燈光、攝影、收音，其實任何環節都要有一定水平，才能得出一個很高水準的製成品。 就創作而言，寫劇本，也要視乎編劇對於某一種題材是否理解。
我又用一個簡單例子說明，同一位編劇，寫時裝劇，寫得好有神韻，但如果叫他寫古裝劇？已經是完全兩回事，如果我叫你寫科幻劇？又是另一回事。所以一個創作團隊之中，也要看看這個指定題材是否適合那位編劇去寫，在這個層面上去討論，當我看到《身後事務所》這個劇本的時候，以一般評分來說合格與否，這是一個屬於中上水平的劇本，因為我覺得寫得好，我是喜歡的，整個拍攝過程我也喜歡，包括我的對手，像肇平和Amy呀（盧慧敏之洋名），雖然她較為新一點，還有導演，都有很充分的溝通，很籠統的說，是愉快的。
正如看到最近熱播的《延禧攻略》主角吳謹言那樣，（香港）觀眾會知道這是「新演員」，但不會覺得技巧新，反觀今時今日的香港，尤其在追劇時，你看到的那些新演員，不止是名字新，就連技巧也是新的，只可以說：香港大部份的情況都是在職培訓，這情況其實不應該發生，因為要等多久才見到一位真正的演員出現呢？
Q：盧慧敏這位演員很新，沒太留意她在《瑪嘉烈與大衛系列 前度》的表現，倒是有看過徐肇平兩年前在《三一如三》的演出，因他過往的演出經驗不多，當時演技幼嫩非常，今次你跟他在《身後事務所》合作覺得怎樣？
A：任何行業，如果有富經驗的人去幫助剛入行的新手，必然事半功倍，你想想，如果整間餐廳，全是由新入職員工打理，到底要打爛多少東西、出錯幾多菜單，才學到教訓？反而身邊全部都是非常有經驗的人，那個新入職的員工一定會學得很快。做戲也一樣，今次我和肇平、Amy合作，對我來說，他們當然是新啦，然而用我剛才所講的例子，由一個有經驗的人去帶領他們，能夠清楚引導他們往好一點的方向走，之後要討論的是，他們有沒有天份？我可以講，這兩位跟我合作，而且戲份多的演員，我都畀高分，不是說演技上，而是合作過程上，比如他們每每聆聽我的意見，無論指導還是分析，他們都可以很快捕捉得到，會知道我們想要他們做到甚麼效果。
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藝人「在職培訓」窒礙港劇進步：不應發生！
Q：今天你帶領後輩，當年你還是新人的時候，有遇過哪些前輩教導過你？
A：先說說犯錯，做新人一定會錯，但好好彩，我不是在工作時犯錯，而是在學習階段，亦即是我讀演藝那4年的訓練階段。入學第一年，我們已經要正式面對觀眾，因為演藝學院內有劇團，我們每年都要在舞台上做戲，而且不是派飛出去，是真正公開發售，價錢不算貴，但畢竟會有觀眾買飛入場觀賞你的演出，所以裏面的導師，包括King Sir（鍾景輝）和毛Sir（毛俊輝）等等，會向我們灌輸一種正統觀念：站在舞台上的時候，你就是一個專業演員！所以早在學習如何做戲，或者排戲的過程中，我是經常犯錯。
這個觀眾可能未必明白。剛才我講過，做戲最緊要就係分析，當你要演的角色牽涉很特別的行業，或者一些很特別的情感時，竟然認識得夠不夠深厚？當你以為很深厚，其實不過很皮毛時，就有機會犯錯，我說的「犯錯」就是這個層面，但我在演藝讀書4年的過程中已經全部經歷過了，所以畢業後投身演藝界，就算再犯錯，亦只是分析上而非創作上，所以我入行時，經已是以「演員」的姿態踏入娛樂圈，點解我咁講？因為香港的娛樂圈，很多時都是在職培訓，無論是ViuTV，還是TVB，很多時我見到的情況是，很多拍劇的，都是很新的演員，甚至新到連觀眾睇的時候都會覺得他們很新，這就是一個問題。
我們這班演藝學院的學生入行的時候，正如看到最近熱播的《延禧攻略》主角吳謹言那樣，（香港）觀眾會知道這是「新演員」（編按：吳於2011年入行，直至《延禧》才是首次做第一女主角），但不會覺得技巧新，反觀今時今日的香港，尤其在追劇時，你看到的那些新演員，不止是名字新，就連技巧也是新的，只可以說：香港大部份的情況都是在職培訓，這情況其實不應該發生，因為要等多久才見到一位真正的演員出現呢？所以為何我老師King Sir希望，可以將演技納入普通學校的課程裏面？演技不單純是，你受訓後出來做戲就是演員，演技兩個字包含了很多做人技巧，我老師就想，如果能夠成事，成就出來的學生，在做人的技巧上已達到一定水平。
為何我老師King Sir希望，可以將演技納入普通學校的課程裏面？演技不單純是，你受訓後出來做戲就是演員，演技兩個字包含了很多做人技巧，我老師就想，如果能夠成事，成就出來的學生，在做人的技巧上已達到一定水平。
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中國內地各省各區都有自己的藝術學校或者演技培訓中心，或者一般學校都有這些課程，但香港沒有，所以很容易看到一個問題，在港劇中會看到一些在職培訓的演員，就算他有進步，速度也會很慢，好彩的話，有些（新）演員會遇到一些好的前輩（帶領），但現今的趨勢，尤其是電視台，在職培訓的比例愈來愈多，令到劇集的水準進步得很慢。
難忘20年前鄭則仕為自己擺道具
Q：說到將演技納入中小學的課程中，其實在韓國都有藝術中學，亦有好多大學都有戲劇系，而經理人公司則提供很有系統的「實習生制度」，更分開歌手、偶像或演員3種實習生，反而香港，多年來僅演藝學院提供專業戲劇培訓……
A：其實中國內地都是如此，學習演技已是一件很普遍的事，各省各區都有自己的藝術學校或者演技培訓中心，或者一般學校都有這些課程，但香港沒有，所以我們很容易會看到一個問題，在劇中會看到一些在職培訓的演員，就算他有進步，速度也會很慢，好彩的話，獨立個體去看，有些演員會遇到一些好的前輩（帶領），但現今的趨勢，尤其是電視台，在職培訓的比例愈來愈多，令到劇集的水準進步得很慢。
Q：如此說來，回想當年你仍是新人，有沒有哪些前輩，會令你認為：當初遇到他，不是說開竅那麼誇張，但至少曾經扶你一把，令你印象深刻？
A：當年跟Ken哥鄭則仕先生一齊拍食神（1999），是超級藝能的劇集，拍攝過程中，他給我很多啟發，比如怎樣擺放道具、利用道具。其實在演藝讀書時，已經訓練我如何用一杯飲品去表達情感……
Q：可否即場示範？
（此時，陳國邦突然拿起放在枱上的飲品，再大力的放回枱面。）
A：喇，你見到大家已經望一望。其實一杯飲品放在枱上的力度，飲品本來是甜的，但我沒有表達這件事，因為有另一件事正在發生，我的情緒在不此。透過道具，可以幫助演員表達情感，我本身已知道這件事，但Ken哥將它帶去一個更高層次，他令我明白，在實際操作上，如何去安排道具去配合自己，不是怎樣去用，而是怎樣去安排。
我在劇中飾演一位很有天份的廚師（趙逢春），記得有一場戲，我獲安排拍攝煮食戲份，Ken哥不用拍，但都在現場旁觀。完成一兩個Take之後，Ken哥他看到一些甚麼，立即走過來說：等陣先！之後他親手替我重新安排那些道具的位置，之後當我發揮感情的時候，更加得心應手，這就是我工作上的不足，就像一個新人，遇上一位經驗的前輩，令我的演技層次更進一步。
參演《相約星期二》8年 如上一課生死教育
Q：來到最後一條，其實個個都問，但之前讀過其他媒體專訪，當記者要求你想一件離世後要為家人留下的物品，你竟然喊！唉，我真的不想搞喊陳國邦，但今次既然是拍《身後事務所》，而且你今年都50歲了，女兒陳禛10月生日後也6歲了，對你來說，死亡這件事往後只會不停在生命裏發生，你有沒有認真想過怎樣處理自己的身後事？想怎樣處理？
A：講這個話題我是不會喊的，很多時只會提及女兒才會有感觸。點解？因為我演過一套舞台劇叫《相約星期二》（Tuesday with Morrie，中英劇團作品），這個舞台劇我做了8年，好可惜因為我老師（鍾景輝）身體的關係（後來已改由古天農飾演慕理教授），當然世事無絕對，但我們未必有機會再於台上再次演出這套舞台劇給大家觀賞。
我想跟你說的事，這套劇，兩個多小時，兩個人的對話，就是說如何面對死亡，當我們演戲時，未必會認同劇中角色的部份觀點，又或者未必領略到劇中角色想表達的事，但經過這8年的訓練，的而且確，死亡對我來說是很普通的一件事，因為我對住King Sir，他去扮演他的角色（慕理教授），這個角色對於死亡看法，已經影響到我本人，唔好話而家50歲，我一陣行出去，可能會因為一宗交通意外就會立即離開。所以死亡於我而言，已經去到一個階段就是，是否需要準備？你沒得準備，亦不需要做些甚麼，去安排身後事，因為沒得安排。
這套劇最主要帶給我的啟發是，四個字，經常都聽到，就是「珍惜現在」或「活在當下」，其實透過這套舞台劇，只是帶出一個重要訊息，台詞中亦已講過：「當你學識死亡，你就會學識點樣去生活！」所以一直以來，我對住我太太又好，或者有了女兒之後也好，都是珍惜跟她們相處的每段時間。