黎智英案|黎稱生意人直覺認為無得退:佢哋咁搞我 一定去到盡
壹傳媒創辦人黎智英涉勾結外國勢力案,審訊今(26日)踏入第17日,前《蘋果日報》社長張劍虹繼續作供。張指黎曾經表示其直播節目的嘉賓「好猛」,但黎當時已曾被捕,並在保釋期間,張稱他曾問黎會否太敏感,黎稱以其生意人的直覺是無得退,並說:「佢哋(中共)咁搞我,我一定去到盡嘅。」
但張稱,當時有同事對國安法有疑問,更有同事感擔憂,考慮要否辭職,故同事們成立了一個有關國安法的群組討論相關事宜,該群組後來更轉至有「自焚功能」的Signal,群組內的訊息會在1小時內刪除。
張劍虹完成控方7天的主問,辯方將於下周一(29日)開始盤問張。
張劍虹今早先確認,黎智英的直播節目「Live Chat with Jimmy Lai」嘉賓,包括前港督彭定康、美國國防部前副部長Paul Wolfowitz,以及Jack Keane。談及Jack Keane時,張憶述於2020年11月下旬,曾和黎智英討論「Live Chat with Jimmy Lai」,黎當時稱:「最近啲嘉賓好猛。」又稱會包括美國退休將軍Jack Keane,很有影響力。
黎稱其做生意的直覺認為無得退
張當時顧慮《國安法》已實施一段時間,黎曾被拘捕並在警方擔保中,快將要「續保」,便問黎說:「係呢啲時候,請呢啲退休將軍係咪太敏感呢?」黎回應說:「以我做咗生意幾十年,以我嘅直覺,以我做生意嘅直覺啦⋯佢哋(中共)咁搞我,我一定去到盡嘅,我無得退嘅。」
認為黎會找嘉賓說其想說的話
張聽到黎的回應後,便沒再表達意見。張指,黎當時未有進一步解釋「去到盡」的意思,但以他對黎的多年認識,黎話中意思是指:「佢會搵呢啲勁人做嘉賓,講佢要去講嘅,請求美國去做嘢去保護。」
此外,黎曾向張發訊息指:「請國際組同事不要跟紐約時報及CNN針對川普,我們蘋果要川普政府支持保命,這樣做不太好。」張解釋當時《蘋果》發起「一人一信」活動,呼籲讀者寫信予美國時任特朗普,希望他可以「出手拯救」香港,干預《國安法》在港實施;另一方面,黎該段時間密集接受外媒訪問。
張說,由於當時特朗普曾說過,中國在港訂立《國安法》將有嚴重後果,故黎認為特朗普「好快會做嘢」,而且將會採取「好大嘅制裁行動」。張說:「黎生就好期望Trump會盡快出手囉,所以就指示我哋係呢個時候,唔好用咁多針對Trump嘅譯文囉。」
黎希望特朗普能夠連任
張又指2020年9月美國大選,特朗普和拜登角逐總統之位。當時《蘋果》國際版同事報道二人辯論或發表政見等場合時,都會包含雙方意見,而黎希望特朗普能夠連任,所以吩咐同事:「攻擊Trump個啲就盡量唔好寫咁多。」
李怡要求減少供稿
此外,控方在庭上展示張傳送給黎的訊息:「劍虹兄:年紀老邁,最近感精力不繼,打算自下月起,每周減寫兩篇世道人生,即星期一三五刊出,繼續寫時評。」
張庭上解釋,這則訊息是前《蘋果》社論主筆李怡傳送給自己,他再轉發予黎。他續指,李的文章內容涉及政治、反共、逆權和攬炒。李後來不再任《蘋果》社論主筆,但仍替《蘋果》撰寫專欄「世道人生」,一星期刊登五篇文章。上文該則訊息,則是李因有意減少每星期專欄文章數目至三篇而向張發出。
李曾撰文提及攬炒
主控官周天行其後引述「世道人生」的兩篇文章,分別為〈攬炒的最佳時機〉和〈夜行人吹口哨〉,其中前者的內容包括「向國際的訴求就是對中國、對香港的制裁」和「所謂攬炒⋯是面對強權,要『置之死地而後生』:沒有置之死地的決心,香港就斷無生路。」張庭上確認兩篇文章曾在《蘋果》刊登。
有同事對工件抱疑慮
張於2020年6月下旬在Whatsapp成立名為「國安法應變委員會」的群組,成員包括副社長陳沛敏、執行總編輯馮偉光、港聞組及突發組副總編輯,但不包括黎。他指群組成立正值《國安法》快將生效之時,公司許多同事均對法例會否影響他們工作抱有疑問,亦有員工反映他們感到擔憂,考慮要否辭職,因此管理層成立這個群組,希望大家可在群組內討論同事對《國安法》紅線的憂慮。
曾印有蘋果標誌的海報
張舉例指,曾於同月30日討論是否應把印有《蘋果》標誌的海報,給予民主黨於7月1日在街站派發。張當時顧慮該海報是「抗爭海報」,若把加印的海報給予民主黨派發,「就好似變咗報紙同政黨太過密切」。而《蘋果》最終把海報給予民主黨,但張不知該黨如何處理。
國安法群組轉去有自焚功能的Signal
後來執行總編輯林文宗提議在Signal重新設置群組,並解釋說:「Signal有口訊自焚功能,不留紀錄,我建議呢個谷(群組)可轉去Signal。」於是管理層便改在Signal上討論有關應對《國安法》事宜,張憶述當時坊間有許多說法指Whatsapp已不安全,由於他們的討論或涉敏感話題,林考慮到對話的安全性才會有此建議。
群組設定訊息1小時後自動刪除
張指林其後在該Signa群組中設「自焚模式」,訊息會在發送的1小時後自動刪除,討論內容與Whatspp群組相若,後來黎被還押,其他同事前往探訪後亦會轉達黎的說話。庭上所見,該Signal群組大部份訊息均被刪除。主控官周天行追問群組訊息是否「自焚模式」有何關係?張回答說:「其實我記唔起有啲係特別覺得必定要銷毀嘅。」
4名被告:黎智英(76歲)、蘋果日報有限公司、蘋果日報印刷有限公司及蘋果日報互聯網有限公司,被控一項串謀發布煽動刊物罪和兩項串謀勾結外國勢力罪。
案件編號:HCCC 51/2022