羅淑佩專訪|見劣質劏房感心悒 天台屋、工廈劏房不會變合法

撰文:江麗盈
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天台屋閣仔「站不直的家」、上下劏成兩層的「複式」單位、有開放式廁所的37呎劏房。「解決劏房問題」工作組一員、房屋署署長羅淑佩接受《香港01》專訪時,看過這些單位相片,不禁說感到「心悒」,直指「係一啲好唔應該喺香港會出現嘅居住環境」,明言是當局要處理的劣質劏房。

工作組此前聽過很多意見,當中不少有共通,但最後建議仍在敲定。羅淑佩指,當局明白社會有期望,提出的建議一定會照顧這些期望,同時也會避免有人因劏房規管流離失所;惟一些屬僭建、本來就不合法的劏房,如天台屋、工廈劏房,不會因為未來能符合最低居住標準,變成合法。她也透露,出租床位如「太空艙」的規管,料未來主力仍會由民政事務總署負責。

劏房問題難解決,羅淑佩說,今屆政府夠膽做,全因未來十年,香港有足夠土地滿足公營住屋需求。惟建屋需要過程,她指現時當局要首先制止劣質劏出現,再逐步取締現有的,加上未來約5萬個簡約公屋及過渡性房屋單位,有望一步步解決劏房問題,「咁係會有一個過程,但係起碼我哋會見到我哋一步一步行去個目標到。」

羅淑佩專訪系列・三

羅淑佩在翻看《香港01》劏房系列報道相片。(廖雁雄攝)

特首李家起在去年10月施政報告提出成立工作組解決劏房問題,10個月內要提交報告,當中會就訂出最低居住標準提出建議,今個月交報告。

工作組成立後,《香港01》隨社工到訪多個劏房,見過複式天台屋閣仔,上層住人、下層共用廚廁,在屋內站不直;也見到有上下劏成兩層的「複式」單位,樓底約1.8米高,鼠患嚴重;還有設開放式廁所、不足40平方呎的劏房。

房屋署署長羅淑佩是工作組一員,曾經到訪過不同劏房,她指工作組處理時,也有委託顧問搜集資料,但見到這些單位的相片,仍不禁感到心悒,直指「係一啲好唔應該喺香港會出現嘅居住環境」,明言這些正是當局要處理的劣質劏房。

你頭先畀我睇嗰啲相,其實當然係一些好不應該喺香港會出現嘅一啲居住環境,當然我哋係處理嘅就係呢啲劣質劏房。但係你話其他分間單位,佢係咪全部都係咁樣,我又覺得都未必係咁樣。
房屋署署長羅淑佩
房屋署署長羅淑佩看《香港01》劏房系列報道相片。(馬楚烽攝)

僭建、不合法住人居所不應存在 未來縱使符合標準仍屬不合規

羅淑佩也不忘補充,並非所有分間單位都如相中劏房般惡劣。事實上,劏房有很多種,但針對一些涉僭建、本來就不合法的,例如天台屋、寮屋劏房、工廈劏房,羅淑佩就表明,這些地方本來就不應該住人,即使工作組未交報告、未有劏房規管,也不應該存在,執法部門在資源許可情況下會執法。

即使未來有劏房最低居住標準,涉僭建、或不合法作為住宅的劏房,縱使改善到合乎標準,都不會變成合規,「符合到我哋劏房嘅條件都好,如果佢本來就唔應該咁樣分間、或者佢係唔合法嘅,佢都唔會因為符合到我嘅條件,變成合法。」

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最低居住標準會照顧社會期望 企不直不能接受

問到《香港01》報道中的三間劣質劏房,撇除涉僭建,在未來的最低居住標準下,有無可能繼續存在,羅淑佩說:「如果腰都要屈住、企都企唔直,我話畀你聽,我個標準係可以容許企都企唔直,要爬嘅,你都會覺得『吓!你哋做咗10個月,做咗啲咁嘅諗法?』。」

我諗個社會其實都會有一定嘅期望,我們亦都理解呢啲期望,所以我們係考慮最終標準嘅時候,就一定會照顧呢啲想法。我哋𠵱家講緊處理劣質劏房、不適切居所,我諗大家睇嘅時候都會知道邊啲係劣質、邊啲係不適切。
房屋署署長羅淑佩

月內交報告 各方意見有共通點 如獨立廁所、門要防火

工作組月內要向特首交報告,當局早前透露最低面積約7至10平方米,亦會考慮高度限制、通風及衞生環境條件等,羅淑佩形容現時屬最後衝線的時間,工作組仍在敲定具體建議。

她續指,當局以往分享的是工作組與政黨、關注團體、學者、專業團體等見面交流、收過不少建議書後,從各方提議中發現的一些共通點,例如要求有獨立廁所、門要有一定防火能力等基於衛生及安全的要求,「我諗之前提嘅好多係大家提議裡面一啲共同嘅,我哋就會highlight(突出)出嚟畀大家聽。」

有些劏質劏房室內的廁所是「開放式」,無門做阻隔,無遮無掩正對床頭。(資料圖片/盧翊銘攝)

訂標準須以避免有人流離失所為前設 太空艙料續由民政管

就著面積、窗戶要求,則有不同說法及傾向,她也說,工作組亦要考慮樓宇具體情況,「因為我諗有一樣嘢我哋由頭都尾都講,唔會因為我哋去做劏房規管、劣質劏房規管,會令有人因此而流離失所,我哋都要係呢個前設去考慮最後建議咩出嚟。」

會否設登記制度、怎樣凍結劏房、或是否有過渡期讓業主改善劏房,羅淑佩說,工作組會全方位去想每一方面,再提出正式建議,「當然喇,我哋諗咗出嚟,可能都仲需要同大家討論嘅,但係起碼我哋已經有我哋建議嘅大綱。」

至於《香港01》早前報道過的太空艙,她指這種床位公寓有法例規管,民政事務總署一直有處理,有需要會執法,相信未來規管,主力仍會由民政事務總署去做。

《香港01》早前報道過的太空艙。(資料圖片)

形容今屆政府夠膽處理劏房問題 全因一份「底氣」

劏房問題屬錯綜複雜,是「老大難」問題,羅淑佩也說有人會問她「點解今屆政府咁夠膽?」,她直言本屆政府夠膽做,全因一份「底氣」,「其實我哋已經有足夠土地,可以去滿足未來十年三十萬八千嘅公營房屋住屋需求,計算時都包埋住喺不適切居所居住人士、佢嘅嘅居住需要。」

有呢啲房屋,而我哋都有足夠土地去起呢啲房屋,未來10年可以處理,我哋先至拍拍心口,好,我哋處理呢個老大難問題。
房屋署署長羅淑佩
劏房問題難解決,羅淑佩說,今屆政府夠膽做,全因未來十年,香港有足夠土地滿足公營住屋需求。(廖雁雄攝)

建屋要過程 簡約公屋、過渡性房屋有助逐步解決問題

但羅淑佩都表明,建屋非「變魔術」,需要過程,未來十年建屋量「頭輕尾重」,其中三分之二會在後五年落成,現時當局要做的是制止有新增的劣質劏房出現,然後逐步取締現有的劣質劏房,逐步安置劏房戶上樓。

我哋要做嘅係首先唔好再有新增嘅劣質劏房,然後現成嘅、現行已經有劣質嘅,我們就一步一步去取締,然後一步一步的安置上樓。
房屋署署長羅淑佩

她也提到,未來共會有3萬個簡約公屋單位落成,連同2.1萬個過渡性房屋單位,這5萬多單位能為當局提供即時幫助,「未必即時畀劏房戶去住入嚟,因為我哋嘅執法而去住入嚟,而係佢喺呢個時候,如果佢譬如係排緊公屋嘅,他就已經有個選擇。」

我哋喺呢個時候開始,已經有一啲比較好嘅居所、有啲好嘅選擇畀到我哋輪候緊嘅人、住緊劏房嘅人,咁我們就可以一步一步咁樣去處理呢個問題,咁係會有一個過程,但係起碼我哋會見到我哋一步一步行去個目標到。
房屋署署長羅淑佩