【台海局勢系列】台灣學者：當蔡英文的「邏輯」遭遇北京的底線

從取消自由行到拒絕金馬獎，如果說習近平在《告台灣同胞書》40周年之際還將武統當做一個不得已的選項，那麼當台灣深度捲入香港風波中並不惜扮演幕後操作者的角色時，這一選項的可能性已經急速飆升，不再只是紙上談兵。圍繞目前的兩岸局勢，《香港01》採訪了兩岸三地知名學者，由他們來深度解讀。
此為系列訪談第四篇，訪談對象為淡江大學國際事務與戰略研究所副教授、中華戰略前瞻協會理事長李大中。此為上篇。

香港01：台灣對於大陸取消自由行和拒絕金馬獎是怎麼反應的？在網絡上，有很多人在叫好，認為這是將他們認為不文明的陸客阻擋在了門外，台灣自此也消停了。

李大中：這是一系列，先開始說自由行暫時取消，團客縮減，到抵制金馬獎，我覺得現在有兩個面向，一個應該也是對台灣施加政治壓力，再加上現在“反修例”的事件，還有整個北京對民進黨執政之後兩岸關係的一個方向，是不滿的。北京並不是下手非常大、非常強，但也有一些效果的這種制裁來施壓台灣。

第二個，可能是比較預防性的一些舉措，因為“反修例”事件在台灣也是在延燒，這個事件餘波蕩漾，討論非常多，其實跟台灣明年1月的總統大選也是息息相關，所以假設暫時限縮中國大陸民間到台灣的交流，可能也會避免一些突發事件，就像上一次金馬獎在舞台上，台灣藝人先發難，兩岸的藝人在比較敏感的政治議題上就有一些火花，這些因素都可能形成，我覺得可能會變成台灣大選裏面一個不可知的變數，所以把這方面的變數降到比較低，所以是雙重的因素。

但是即便北京的作為跟過去對比來講，比如說暫停自由行或者限縮團客，力度還是稍微大了一些，但還是單面向的，就是說，是在限縮中國大陸民間到台灣的接觸，但是對於之前所推的，比如說對台灣的惠台措施，從地方到中央，還有一些從國民待遇和吸納台灣的人才、學生、青年就業，這些東西到目前來看還並沒有出現變化的跡象，所以我覺得是一個比較暫時性的做法，而且我覺得它是著眼於台灣的總統大選，但是也表達對民進黨至少是一種消極的抵制。

香港01：這種暫時性的打擊之後，會不會有更強力度的措施？

李大中：我覺得北京應該也在觀察，有些東西可能是箭在弦上，比如在去年“九合一大選”之前，我記得應該是去年七月份，台灣還斷了一個邦交國，但是在大選前幾個月開始，這方面大陸的動作都比較緩和，也包括了所謂的解放軍遠航的訓練，或台灣簡稱為繞島的行動，也相對比較克制，但是從今年年初開始，有一段時間之後又比較密集，所以我覺得可能在一放一收之間中國大陸還有政治的判斷，包括三三一的跨越海峽中線。

這個舉措，主要看北京想要達到的目標是甚麼。假設北京不管台灣政治的變化，認為那些都是小氣候，的確它真的目標是遏制台灣，避免兩岸關係往它不想的方向前進，此外它所針對這些還有台灣後面的美國，而台灣內部的選舉，政治誰當家，誰勝選，誰敗選都不是北京主要考量的因素。

香港01：你提到北京的目標，其實長期來看，肯定是統一，這是毋庸置疑的。短期來看的話，我們的一個判斷是，2020蔡英文不能贏，這是北京的底線，否則真的會基礎不牢，進而地動山搖。

李大中：但如果是這樣怕會有一些負面作用，或者適得其反的效應的話，那麼北京對台灣在選前這麼幾個月的作為，可能都會更加謹慎、小心，比如說邦交國斷交，台灣的國際空間進一步緊縮，最近稍微比較沉寂的繞島，或者遠航的訓練好像也比較少，或者三三一的事情，目前來看當然都是可能的選項。但是我覺得北京應該還在考慮，如果在大選前有這些作為的話，其實可能反而被民進黨政府很好的拿來做應用。

比如說三三一跨越海峽中線，我覺得民進黨政府的危機處理還是蠻快的，蔡英文馬上下部隊、去向空軍信心喊話諸如此類，她會塑造出她是唯一能夠保台灣的政治領袖，而其他的政黨都不可能是，所以保台牌，我覺得從今年年初開始到現在就是蔡英文打選戰的主軸。

第二張牌是她也在打美國牌，這次金馬獎抵制、暫停自由行或者限縮團客來台自由行，都是比較冷的抵制，當然台灣政府發言人很強硬的回應說“不希望、不樂見”，但是這個東西是我過去做的，我暫時把它取消，可能對台灣的經濟有些許的傷害，當然經濟上的損傷還不是那麼大，或者抵制金馬獎，我覺得都還好。

但是如果把它轉變為外交上的進一步緊縮，或者再來一次三三一跨越海峽中線，或者有比較大的軍事舉措，政治效應就會非常強烈，民進黨蔡英文政府一定是漁翁得利的那一方。國民黨也非常清楚，但對於國民黨而言沒有辦法操之在握，很多事情取決於中國大陸政治的評估跟判斷。

香港01：具體到大陸工具箱裏的工具，以及對台海整體性的布局和策略，主動權還是在大陸一方，台灣難道意識不到這一點嗎？

李大中：我同意，所有選項都早已經排在北京的沙盤推演當中，只不過該不該出手，或者在哪個時間點出手，還是動態的。比如說要看在大選過程中台灣的選情有沒有出現一些新的變化，或者台灣明顯跟香港的“反修例”有進一步的聯結，或者美國在大選之前有沒有更進一步，比如說特朗普（Donald Trump）又下了甚麼重手，在Twitter發了甚麼樣的文章，或者突破了美國多少年的經濟，有一些過去沒有辦法到台灣的官員抵台，或者蔡英文在接下來幾個月時間裏還有一次美國行程，不是單純的過境，而是真正造訪美國。

所以我覺得對這種動態，大家都在看下一步棋是甚麼。如果沒有那麼的大政治的變化，我會認為北京也不見得採取甚麼樣更進一步的作為，因為兩岸官方的冷僵持，也不是一天兩天，基本上從蔡英文執政沒多久就發生，但冷僵持的後面是官冷民熱，民間的交流、往來，甚至包括跟兩岸的經濟往來，比過去在量上更大，所以我覺得這應該都是北京在思考的點。

但是對於蔡英文政府來說，假設北京在兩岸的關係上有大動作，那對蔡政府來說當然是求之不得，有幫助的。表示說她的保台牌效應可以進一步的擴大，對國民黨而言是有苦難言，因為韓國瑜現在要打的政策是，因為民進黨正在操作這次大選的主軸就是“親美”或者“親中”，二選一，如果陷入民進黨的邏輯，然後中國大陸又有一些作為，讓民進黨支持者或者台灣一般民眾更相信的確是如此的話，對國民黨傷害是非常大的，因為“親美”、“親中”的架構，這種邏輯是民進黨的邏輯，基本上不會是國民黨的邏輯，因為我相信國民黨未來幾個月要打的主軸就是，台灣沒有反美的可能性，基本上主要政黨一定都親美，馬英九以及傳統的國民黨精英跟美國都有相當程度的關係，即便韓國瑜不是，但韓國瑜身邊的人，或者他日後要用一些重要的人士，或者他的幕僚團跟美國的關係都不會走遠的。

香港01：相較而言，國民黨是比較被動的，一方面它不是“統”，另一方面它又不能直接說“獨”。國民黨的“不獨”，讓自己有點左右為難。《中時》日前刊發社論認為，2020是獨與不獨的抉擇。

李大中：《中時》的社論出一些這次大選的本質，但是我認為北京會這樣看，認為是獨與不獨的選擇，但是對於台灣的選民未必會認定這次大選是一個「獨與不獨」的選擇。這次對北京的觀察來說，或者北京也會把它定位為蔡英文不能再連任，因為對兩岸關係傷害太大。因為選舉還是有很多每個人不同的考量，我要選你或者不選你，有些是我就對你的執政很不滿意，覺得你實在是太會欺騙，只會動嘴巴沒有好好做事，或者把兩岸關係推向一個不可知的地步。這個獨與不獨可能有些有志之士會把它認為這是一個關鍵的原因，北京也會這樣判斷。但對於台灣民意來說，可能這種想法就未必是主流。我覺得是如此。

國民黨會向民眾證明說，如果執政之後，會把兩岸關係做好，這是民進黨做不到的。如果陷入的是“親美”、“親中”，這是民進黨現在最想打的一張牌，那國民黨必敗無疑，國民黨我相信未來幾個月要積極向選民證明的地方，還有要向美國人證明的就是，“親美”不是民進黨的專利，基本上“親美”是國民黨有史以來的傳統，但國民黨有信心不但把台美關係維持好，同時又讓兩岸關係脫離過去三年多的狀況。

國民黨打這場仗是困難的，因為中國大陸的政策並不操之在握。有些時候對民進黨最有利的地方是黑白分明，甚至有個敵我，當北京越強烈，動作越大的時候，越掉入民進黨的邏輯。國民黨比較麻煩的地方是還得向美國做解釋，這是重要的對外工作，因為民進黨的宣傳做得非常成功，基本上在美國的政治精英裏面，或者跨黨派的國會議員裏面，會認為蔡英文繼續執政可能對美國來說還是比較放心的，因為他們並不是很清楚韓國瑜整個兩岸關係還有對外政策的主張，是不是如同過去很傳統的國民黨，還是非常堅守台美關係。

目前國民黨會是兩邊作戰，一方面對美國，美國還是對韓國瑜陌生的。第二方面國民黨一定希望把兩岸關係做起來、做好，這是他一個很重要的承諾，因為經濟要弄好，老百姓還是最關心經濟，但是對於國民黨向來的邏輯來看，經濟要做好怎麼可能兩岸關係不弄好？因為兩岸關係現在整個的氛圍是如此，所以讓國民黨過去能夠打兩岸牌這種優勢在喪失中。其實非常諷刺，過去兩岸關係是國民黨最有信心的地方，台美關係也是，現在被民進黨已經操作成基本上可以不管兩岸關係，反正北京對台灣就是個威脅，善意也沒有出現，動作還很多，是不是他就向老百姓說，現在基本上還是二選一，要靠向美國那一邊。而且會一而再再而三向美國提出類似的訴求，所以這種論述基本上美國會支持。對美民進黨已經占了先機，論述非常成功，訪團一團又一團，這幾年國民黨在美國的聲音是弱勢的。

對於兩岸關係照理應該是韓國瑜的強項、國民黨的強項，但是就要看北京的作為，怎麼樣做盤算。假設北京真是毫不在意台灣內部的政治變動，認為都是小氣侯、小格局，基本上要抓大局，那當然可以甚麼都做，要下甚麼樣的重手，過去二十多年，台灣也是非常有經驗，從1996年最早的提的文攻武嚇，到後來我們發現北京的政治操作是越來越細膩的，未必會採取這麼強烈的手段，因為強烈的手段有時候是適得其反。

香港01：北京對台策略已經跟原來很不一樣了，比如去年的九合一選舉，台灣普遍認為大陸會捲進來，但最後絲毫沒有介入，反而打臉了美國。不過從2020大選前大陸的系列動作來看，大陸明顯在以自己的方式“參選”。

李大中：我也覺得北京也很精明，知道對台灣的政策，你想要達到的目的是甚麼，尤其在選前非常關鍵。但是這一次大家都說比較不太好預測，因為過去幾次總統大選，北京表面上的擔心或者實際的動作相對是比較低調的，這幾次都是如此。2000年可能還好，像這一次大家會比較擔心，因為目前看起來民進黨的優勢還蠻大的，因為它是個團結的民進黨，國民黨目前還沒有整合成功。

國民黨過去最主要的幾張牌，一個是兩岸牌，它的優勢在消失當中，主要也是因為中國大陸的作為，國民黨不能操之在握。第二個我覺得比較重要就是“經濟牌”，照理說，只要大選的主軸回歸到去年九合一大選，國民黨贏的機會就大，但是目前民進黨當然不會把選戰的主軸變成是施政牌、經濟牌，一定把這個主軸推到兩岸關係，還要推到美國對台灣的支持，就兩張，一張是美國牌一張是兩岸牌，但是兩岸牌或美國牌，就是一個巴掌拍不響，當民進黨一天到晚說甚麼假信息、假新聞、揭露我們等等，假設中國大陸是非常從容不迫有自信，或者沒有甚麼太多太大的動作，基本上民進黨那些主張，或者那些訴求不會有太多的漣漪，但是從今年年初開始到現在，其實有太多的事情都提供了蔡英文連任充足的子彈，可能這樣的趨勢還會一直延續到年底，我是這樣判斷。

香港01： 你剛剛談到國民黨和民進黨各自怎麼“打牌”，你覺得台灣真的可以全面倒向美國嗎？因為大陸就在這裏，又是一個很龐大的存在，全面倒向美國太不切實際。

李大中： 對於國民黨邏輯來說，因為台美關係還是很重要，但是我會覺得它會比較平衡，他知道對台灣的長治久安或者兩岸關係的長遠發展，不能像現在政府做的，一面倒向美國。

民進黨一定是一面倒，而且其實這個一面倒剛好是被民進黨逮到天時地利人和，就是美國的政策提供它的這個機會之窗，這種一面倒的邏輯，假設在過去奧巴馬執政時期，甚至小布殊（George W. Bush）時期，我覺得沒有那麼簡單，不會那麼稱心如意，或者完全的符合民進黨。因為特朗普政府上台之後政策的主張，或者他製造表面上的對中強硬、印太戰略讓民進黨剛好找到這種空隙，就是一拍即合，所以民進黨所有的腳步，甚至是貼美國的速度和步伐是超過區域裏的其他國家的，在過去是沒有這種條件的，剛好被碰到。

但是對國民黨來說，因為台美關係向來是台灣一個很重要的重心，這是毋庸置疑的，沒有辦法。但是國民黨會絕對認為不能這麼失去平衡，因為兩岸關係不管從任何的角度來看，它的重要性絕對不亞於美國，大陸就在旁邊，而且經濟相互的依賴這麼大，沒有人能夠忽略中國大陸就在旁邊的事實。我覺得這就是國民黨和民進黨政策上最大的差異，國民黨要推的就是一種程度的戰略平衡，現在當然不可能去複製馬英九過去八年的政策，但是在國民黨心目中，兩岸關係的重要性還是非常重要。

但有沒有可能把美國丟棄？我也很老實說，可預見的未來，我覺得對國民黨任何的領導者來說，即便是韓國瑜也不敢忽略美國對台灣的重要性。但是韓國瑜也應該很清楚，如果是民進黨目前的政策，對台灣來說就是一個致命性的，或者是一種自殺性的政治作為，而且多半的亞太區域的國家也不走這一條路，沒有人像民進黨目前走的政策，光靠美國就行，即便嘴巴講要維持兩岸的現狀，但是明眼人一看沒有，根本沒有要維持。所以區域裏面的大部分國家還是在做避險的對外政策的選項，不會輕言做出二擇一，而且台灣哪有這種能耐和本錢能夠做出二選一？不可能的。