【選舉論壇.全記錄】曾俊華林鄭互揭瘡疤 自由搏擊火花四濺

撰文:李彤茵 馮巧欣 何宛兒 李大煒 陳嘉洛 甄挺良
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特首候選人曾俊華、林鄭月娥、胡國興今晚出席由七間電子傳媒舉辦的行政長官選舉論壇。候選人就政治、經濟、民生三範疇質詢,林鄭和曾俊華更在自由搏擊環節互揭對方在政府往績,火花四濺。
曾俊華質疑林鄭被指是「CY2.0」,擔心她當選會令社會變「撕裂2.0」。林鄭指,只是因為特首梁振英不爭取連任,有人要尋找其他發洩對象。
林鄭月娥則主攻曾俊華擔任財政司司長時,削減部門開支,是對不起香港人。胡國興批評二人互相推卸責任,突顯現屆政府有缺失。

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林鄭月娥在論壇上公然挖角,邀請前政助羅永聰加入其團隊。(照片由大會提供)

【2200】總結:林鄭強調執行力 曾俊華指不會放棄

三名候選人各自發表總結發言,胡國興指,論壇中兩個司長「你推我讓,不肯對現屆政府缺失負責」,反問市民「你信唔信得佢哋個」,他強調香港需要「正直特首」,讓社會重回正軌。

曾俊華表示,過去55日一直努力推動選舉工程,又指「選舉工程不是靠他一個人,而是競選團隊同心同德,一同令市民有更深認識,爭取更好的認同。他續指,很多人向他潑冷水,叫他放棄,但他每一次看到市民對他的鼓勵和在網上留言,都讓他有動力向前行。他最後表示,自己會堅持到底,不會放棄,不會令大家失望。

林鄭月娥就提到,香港現正處於十字路口,面對不少挑戰,「政治不是唯一解決社會撕裂的出路,必須要實實在在咁做事」,特首要拿出政策和強大執行力,讓社會發展。她續稱,希望香港「小朋友健康成長、青年人能各展所長、成年人安居樂業、老年人能安享晚年」。

【2150】曾俊華問林鄭民意落後 會否棄選

曾俊華指林鄭提到在主流意見要求她要辭職時便會辭職,曾俊華問林鄭在多個民意調查中均落後,未上任做特首已是負淨值會否考慮棄選,林鄭稱坊間有不同的民調,結果各有不同,又指有個民調結果顯示她的民調超越曾俊華3個百分點(翻查資料,應指「香港研究協會」民調)。曾俊華反問你相信該調查?林鄭稱民望可上可落,見到很多人選舉及上任時民望高,之後就會回落,曾俊華反問你是指誰,林鄭稱很多外國總統都是這樣。

曾俊華指觀看Facebook直播,問林鄭是否知道她的「『嬲嬲』已上到鼻的位置」,林鄭稱有人形容曾俊華在選舉是underdog(落後),但在Facebook世界她才是underdog。曾俊華問她如何與年輕人「connect」,林鄭指奇怪他為何經常有時間儲「like」,而她自己看facebook的時間都沒有,曾反駁是很視乎你如何處理。林鄭指很欣賞曾俊華有一位很好的政治助理羅永聰,幫曾很大忙,有人更向她建議倘當選,應招攬羅永聰加入班子。曾俊華指自己整支競選團隊是非常齊心,不是錢可以買到的團隊。

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【2145】林鄭抨擊曾俊華任內削政府開支 公務員怨聲載道

到了論壇「戲肉」的候選人自由搏擊環節,林鄭月娥選擇就削減政府開支向曾俊華開火。她指公共服務與市民生活有關,而不少部門受到曾俊華擔任財政司司長時的減少開支政策「011」影響。曾俊華指林鄭的說法有誤導,又指林鄭有份討論該政策,林鄭反指政策稱為「011」而不是「111」,正是她以政務司司長爭取首一年不用削減開支。林鄭指收到公務員的來信認為該計劃令公務員怨聲載道,曾俊華解釋不用減少支出,而是多個部門的預算「使唔晒」。林鄭指政府坐擁九千幾億儲備時,仍如此減少支出,是對不起香港人。

胡國興打岔指,聽到兩位前司長的對話時,覺得他們在互相推卸責任。他問林鄭在橫洲發展爭議中,經常說沒有紀錄,如何解釋,林鄭稱相關政策屬曾俊華管理,而他當時說「You always agree with your boss 」。胡國興再稱二人推卸責任,追問為何會沒有紀錄,林鄭稱也許因為曾俊華主持的土地發展委員會有段時間無開會,又重申自己無份參與橫洲事件,而財政司司長不是向政務司司長負責的,曾俊華指「我好高興唔係向政務司司長負責」。

曾俊華在選舉論壇稱,一定不會放棄。(照片由大會提供)

【2136】曾俊華指林鄭常「有頭威、無結果」

曾俊華指林鄭月娥為官多年經常「有頭威、無結果」,他舉例指丁屋問題不了了之、擴展星光大道被指是官商勾結,西九建故宮博物館亦引起爭議。林鄭指當年處理丁屋問題是令她的民望提升,而今屆的丁屋問題應屬發展局局長,即是財政司司長負責的,暗批曾俊華沒有跟進丁屋問題。

胡國興在主場環節質問林鄭,主理退保諮詢時將港大學者周永新的報告「倒落垃圾桶」,形容是「假諮詢」,林鄭反駁指,一直非常重視公眾參與,與民共議,胡官即打斷她,指控林鄭外聘顧問公司另寫報告,林鄭聞言即要求胡官提出證據,胡官頓時「窒機」,僅稱「我聽過」。

【2136】林鄭自讚有親和力

有觀眾問曾俊華期望五年後香港人之間、與內地及中央的關係會如何,曾俊華指希望他可以令本來計劃移民的人不後悔沒有離開香港,這段時間內令社會變得和諧,又認為港人與中央的關係不會變壞。曾俊華指知道很多年輕人有自己的物業,而住戶人數愈來愈低,而住戶需求愈來愈多,要努力去覓地從而提供足夠房屋。

記者向林鄭月娥問到她的最大弱點是什麼。林鄭月娥指,自己過往投入政府工作,比較少思考如何建立形象和直接和市民溝通,選舉後,她指自己要「重新和市民學習」。她又指,過程中發現,「我都唔係好差,都有親和力」,亦有市民和她談到多個希望政府解決的問題,而她亦有將意見放在政綱內。

胡官質疑林鄭當選要回報地産商

胡國興問到,林鄭月娥獲不少地產商支持,她將如何防止官商勾結。林鄭月娥指,在今次選舉上,「無欠過任何人,任何嘢」,上任之後,會以香港市民利益為施政依歸。她續指,地產商希望選出「要能辦事的特首」,不希望香港再出現滯後的情況。

曾俊華諷刺林鄭月娥指她經常「閉門做嘢」,問她如何聆聽市民意見。林鄭月娥則稱自己一直有到訪18區,參與各種論壇,她反指曾俊華「比較少落區」,只是「在鍵盤上創作溝通」。

被問到她在佔中的責任,如何防止佔中再發生,如發生會否辭職?林鄭直指,「John在另一個場合話我政改衰咗,引發佔中」, 但其實佔中三子早於政府開啟政改工作時已提出佔中,因此曾俊華搞錯時序。林鄭指有汲取佔中教訓,政府應多聽民意。

另外,林鄭被問到全民退保問題,林鄭指早前的全民退休諮詢中,政府已建議鞏固每一支柱,長者生活津貼有增加至3400多元等。

三名特首候選人曾俊華、林鄭月娥、胡國興出席電子傳媒論壇。(照片由大會提供)

【2120】曾俊華指必須從政治角度解決撕裂,別無二法

被問到香港社會撕裂問題,曾俊華指,自己以往多年都能與不同政黨溝通,他認為各方都希望社會好。他指,撕裂源自市民覺得有不公平的事,例如政府因建制派在立法會佔大多數,所以往往一夠票就「去馬」,做法令很多人不滿。他認為,應該與議員討論找尋共識。

林鄭指,政治不是解決撕裂唯一出路,民生亦十分重要,她問曾俊華如何解決年輕人難向上流動。曾反駁,「政治事情需要政治解決方法」,過去幾年政府投放在民生福利的開支增長大,但沒有解決撕裂問題。他重申,一定要從政治角度解決撕裂,別無二法,冀下屆有市民支持的特首。胡國興問曾俊華,會否不在831框架重啟政改。曾指,831是法律一部分,無法避免,他提議從速重啟政改,希望無前設諮詢市民,將民情如實向中央反映,與中央溝通,找到令各方滿意的方案。

三名特首候選人繼電子傳媒論壇後,會在選委合辦的論壇上再度交手,誰能獲得選委青睞?(資料圖片/羅君豪攝)

【2115】胡國興倡廢除小三TSA 曾俊華追問替代方案

胡國興指家長及學生不滿有TSA,令他們的壓力很大,故建議要廢除小三TSA,曾俊華追問胡官會以甚麼去替代小三TSA,胡官指是否每個時期都要以測試得知學生的水平,反問是否要在幼稚園就要考試。林鄭月娥追問胡官對職業專業教育的看法,胡官指在初中頭三年時學生覺得要發展其他方面時,會考慮到職專教育。

【2059】林鄭追問曾俊華過去九年皆不考慮兩級稅制

林鄭月娥指自己提出稅務新方向,引入累進制、兩級制稅制,而這個建議已提出九年,為何曾俊華過去九年都沒有考慮,曾俊華指要審時度勢,要考慮國際環境,林鄭指不要只談外圍的經濟,要了解中小企處於水深火熱之中,無可能不協助。

胡國興再追問其他兩名候選人累進稅制細節,問到稅制「到底要放多少級」。林鄭月娥回應指在稅務改革上,不會分「是否中小企」,在不影響簡單稅制下,企業首200萬盈利,只需要繳交10%稅項,之後就須繳付現時16.5%稅項。曾俊華則指,香港一直以低稅制吸引投資者,在外圍環境可能減稅的情況下,香港亦要謹慎處理。

曾俊華質疑兩對手不熟金融

曾俊華問胡國興有沒有如林鄭般在金融方面有「靠山」,以及是否了解林鄭新理財哲學的新猷。提問期間,曾俊華亦指胡國興和林鄭對金融都不太熟悉。胡國興回應時指,不了解林鄭的財金政策有何創新之處,又指會找到有心服務香港的人,自己並不會聽一、兩小時就變專家。林鄭期間打岔,指自己並非變成金融專家,但被曾阻止,指「我冇要求你講野」。曾俊華強調,在任財政司司長期間,政府開支一直均有雙位數字增長,又舉例指若有家庭十年內支出增倍,並且有錢存於銀行,不能視持家者為「守財奴」。他續指,作為一個國際金融中心的特首,必須熟悉金融、經濟、財政才能令城市安穩。

曾俊華在主場質詢環節追問林鄭是「CY2.0」,會令社會變「 撕裂2.0」。(羅君豪攝)

【2050】林鄭推銷港人首置上車盤

傳媒向林鄭月娥問到,香港市場上的置業及出租房屋的比率應定在什麼水平。林鄭月娥表示,回歸之後,首任政府提出置業目標,但最後可能難以達成。所以,她提議推出港人首置上車盤,讓年青人起碼有上車的機會。另外,林鄭月娥亦提到,一旦上任,會成立專家小組,但「並不是去搵土地」,而是為土地來源尋求共識,到底是否需要發展棕地、甚至填海,讓港人作深入討論。

胡國興追問指,林鄭月娥本來並無提及港人首置上車盤,問她是否參考自己的政綱進行改動。林鄭月娥回應指,自己和胡國興意見可能一致,「英雄所見略同」,她又指「政府部分人」可能認為本港房屋應以出租為主導,而她自己則認為應該以置業為主導。

曾俊華則向林鄭月娥發問,要求她交代如何處理公屋輪候冊上的人龍。林鄭月娥則指,會用「創意手法」處理,例如租戶可以免補地價分租單位,「以前啲人就唔準,因為會少收地價」,她續指,試驗計劃是值得做,她的做人宗旨是「不試就一定不會成功」。

另外,有觀眾問曾俊華對香港未來的經濟以及外來人口增長有沒有對策,曾俊華指人口沒有加快上升,出生率較低,所以有很多方面需要輸入勞工,而失業低,故不同行業難以找到人手。曾俊華指中小企的經濟環境差,很多中小企可以善用現時的產業去擴張其事業,例如提供電腦的培訓、雲端應用程式等。另一名觀眾問林鄭關於巴塞爾協定的看法,以及如何應對金融風暴。林鄭指香港金融監管與國際接軌重要,但不能「管死」市場,故於政綱中提出成立部門研究金融發展。另一名觀眾問如何處理棕地發展,林鄭表示棕地上有經濟活動,不能全部收回,應先作討論,了解棕地可釋放出的土地空間,再決定發展方向,她認為可先發展沒有經濟活動的棕地。

胡國興再被問到香港過去較著重五大產業,如何推動創新科技。胡指,香港政府投放在創新科技資源太少,未來應加碼。而做研究及發展的公司應有稅務優惠,亦應修改法律支援uber、air b&b等。被問到如何令香港有穩定的香港必需品供應,胡國興回應指,有別於國內,香港有穩固的法律制度,很多人來港做訟裁,吸引很多人來港投資、融資和上市。

【2040】候選人解說房屋、經濟政綱

候選人再就房屋問題互相質詢,曾俊華指樓價是一個大問題,原因是供應不足,而香港作為金融中心樓價不會太低,故在政綱提出有政府補貼,以及有置業階梯,因為希望提供足夠的房屋予市民。林鄭追問是否可設有港人首次置業上車盤,曾俊華指有土地的話會先建公屋,因為已有很多人在等候公屋,早前找到的150幅土地已逐步推出。胡國興追問曾已任司長一段時間,為何任內沒有解決,曾俊華指作為現任政府官員有一定責任,但已逐步解決。

胡國興被問到香港經濟近年增長只有2%,可以如何令經濟有增長,及什麼是「火車頭」。胡國興指,香港經濟現時仍可以,最重要投放資源在創近科技,創新科技佔新加坡2%,而香港只有0.73%。他又指,香港在「fin-tech(金融科技)」方面有優勢。

曾俊華指,香港GDP增加只有2%,因作為成熟經濟體,所以未來趨勢都只有「咁上下」。反問胡國興如何發展香港經濟。胡國興回應,香港在網上保安有優勢,而共享經濟可以改進。政府應盡力支持。林鄭則對胡國興指,指「唔好畀呀John嚇親」,她認為有配套,香港就可有經濟增長。胡國興指,香港有法治優勢,可吸引一帶一路沿線國家來港使用法律服務。

(羅君豪攝)

【20:30】曾俊華主場時段 追問林鄭「CY2.0」

曾俊華於主場時段向林鄭月娥提問,林鄭隨即表示「預左啦」。曾俊華指,林鄭多番指不參選,惟當梁振英宣布不爭取連任時,就宣布參選,更被外界指與梁振英相似,是「CY2.0」,曾問林鄭是否知悉為何外界指她是「CY2.0」。

林鄭表示,有此外號是因為「CY1.0」唔選,有人故意針對她。曾俊華隨即表示「請熄左佢個咪」,指她答非所問。 曾俊華認為,社會最擔心並非林鄭是「CY2.0」,而是若林鄭當選,會變成「撕裂2.0」。

林鄭主場時間批評兩位對手政綱較虛,問到近年對醫管局撥款。曾俊華先指,政綱製作是非常艱辛過程,林鄭即叫他直接回答。曾俊華面露不悅,直指「如果呢個係你主場你未講晒佢囉」。林鄭繼續發言說,現屆政府對醫療開支較手緊,希望特首都關心。

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【2030】胡國興:參選不是為了成就他人

有現場觀眾問胡國興,商台首席智囊陳志雲將來有否機會成為特首,胡國興表示,得悉他涉及的案件上訴得直,他強調尊重法庭判決,不明白為何他會競逐特首,認為做特首最重要心術正,希望自己能負起此重責。至於被指票源與曾俊華重疊,何時退選,胡指沒有提過退選,「如果我要成就他人,為何不是他人成就我?」他又表示,參選想贏,不是想玩。

被問到有何具體方案令香港社會有團結、希望和信任。曾俊華指,第一步要選到一個大家支持的特首,雖現在沒有著選,但大家可以看民調中誰人最受市民支持,若能當選,香港能重建團結。他又指,會帶入一班有公信力班子,為社會做事,令社會更加平和。

市民問曾俊華有什麼具體工作可團結社會,曾俊華表示,相信是第一件事是要選出大家支持的特首。現時香港未有未有普選,但市民可以看看民調,看看那一個是大家支持的特首,這是重要的第一步。另外,特首要籌備有公信力的班子,令到社會平和。有觀眾追問曾俊華可否承諾,不做香港版的李登輝?曾回應指,香港和中央關係是非常重要的。中央有實質委任權,好多工作要和中央溝通去做。中央經濟發展非常迅速,要保持香港活力,亦是要依靠中央發展。過去我用了好多時間,和中央的財金官員建立好關係。

胡國興質問林鄭西九建故宮假諮詢

主場發問時胡國興問林鄭,西九故宮為何不諮詢公眾,批評此不遵守法律。林鄭指,香港核心價值是依法辦事,香港能建立故宮文化博物館是好事,她有根據條例辦事。胡指,故宮博物館對香港好,但不能不諮詢港人「自把自為」。林鄭反駁這是特殊項目,近日作了諮商,相信會令市民興奮。胡官批評,這是事後諮詢。

【2020】林鄭指如無主流意見支持 她會辭任特首

有觀眾問林鄭指她沒有民主派提名,會如何爭取他們的支持,林鄭指提名還提名,投票還投票,管治還管治,相信投票時會得到他們的票,她建議在立法會成立一個平台與不同黨派的立法會議員溝通。

林鄭指自己是百分之一百相信香港人,當香港有些事上的主流意見與她所提的不同,她會接受香港人的意見,「如果香港人的的主流意見認為令到我無辦法擔任行政長官,我係會辭職」,因為她今次參選較為倉促,亦不是有鋪排,只是希望有多一個機會為香港市民服務。

「如果香港人的的主流意見認為令到我無辦法擔任行政長官,我係會辭職。」
林鄭月娥

【特首選戰】林鄭:如主流意見認為我無法勝任特首 我會辭職

【2015】三人闡述問責制

被問到如何挽回市民對問責制的信心,胡國興認為,需盡快提出政改,按基本法45條推行,擴大提委會選民基礎至100萬人,以8分之1門檻提名。若能一人一票選特首,就可解決認受性問題,政府自然會負責。胡則表示,制度比人選重要,若有完善制度,就可趕走能力不濟的官員。

曾俊華認為,問責制非最大問題,而是人選,認為需找到有公信力和市民信任的人選。林鄭亦認為人選屬重要,又追問胡國興尋找人選的條件。胡就指需要一人一票選特首,官員則要有誠信。

一國兩制有何矛盾?

問到一國兩制19年實踐中最突出的矛盾,曾俊華指,一國兩制是對香港最適合的制度,如能堅守,一國兩制能令香港管治暢順,香港能為祖國貢獻,這是互動關係並能互惠,所以要繼續堅守《基本法》賦予港人權利。

林鄭指,司法獨立對一國兩制非常重要,任何衝擊司法獨立是對一國兩制非常不利,反問曾俊華的意見。曾回應指,最近有市民對法官的裁決有不尊重的行為令他痛心,香港有司法獨立再令香港與其他不同。

胡官追問另外兩人,若有國內駐港人員干預香港事務他們會怎樣做。曾俊華指《基本法》22條,管治歸香港政府,若不放棄權力,不相信有任何人能干預。

曾俊華開場發言指要重建社會互信。(羅君豪攝)

【2010】林鄭、曾俊華就港獨問題互嗆

在傳媒提問環節,第一條問題要求候選人理順港獨思潮的來源。林鄭月娥指港獨沒有空間,相信只有很少香港人有此看法,她上任後會加重香港及內地的關係,認為港獨思潮難以散播,而有關的說法令到不少香港都很擔心。

胡國興追問在學校內是否可以討論,林鄭稱學校內有老師可以指導學生,認為要一國兩制下處理,而不是自由討論。

曾俊華認同,總理李克強指港獨無出路,「但港獨反映香港領導層的不濟」。林鄭反擊指,不知曾所提的「領導層的問題」是指誰人,「我們做過司長,都是管治團隊的一員,要共同反思。香港好多深層次問題,引發少數人比較極端的情緒,不是簡單領導層的問題可引發出來。」

【2002】曾俊華開場發言 強調團結

曾俊華於開場發言時指今日香港最需要的是團結,而各個候選人的政綱均有提到的,現時政府的施政寸步難行,故要突破眼前的困難,要重建一個互信的社會,而他是唯一一位可以做到的候選人。

林鄭開場發言:同行不只是口號

林鄭月娥於開場發言時表示,香港需要團結、信任,要由同行開始,又指競選口號「同行」並非單是口號,而是承諾,她指自己不是靠好打得,而是靠丈夫所指的好做得、好捱得。她強調,參選至今意志愈見堅定。

胡國興暗批林鄭故宮事件

胡國興發言批評,現屆政府烏煙瘴氣,有人做司長時用濫用權力,西九故宮事件有人邀功,不諮詢覺得自己好打得,發展土地一遇反對聲音就當無講過,全民退休話不做。他稱,參選是為了對付濫用權力,心要正。

三名候選人出席電子傳媒論壇。(羅君豪攝)

【1930】各候選人在Facebook分別上載照片及短片

候選人曾俊華在Facebook上載一張有自己及競選團隊背影的相片,指準備出席今晚七台聯播的行政長官選舉辯論,心情難免有少許緊張,但知道有市民在背後支持,即感到信心十足。另一候選人亦上載在化妝間準備後的片段,指選舉工程已進行兩個月,感受良多,其意志愈來愈堅定,「因為很快有機會與大家同行」。而胡國興則上載一段短片,指自己早前到將軍澳一家滷味店,而店主表示支持他參選,胡稱將與其他候選人在市民前比拼,全力以赴。

社民連及人民力量到會場外示威。(江智騫攝)

【1840】多個團體到會場外請願

社民連及人民力量到論壇會場外示威, 批評中央「欽點」下任特首,反對小圈子選舉,三名候選人均先後接過請願信,而現場有多名警員戒備。

論壇開始前,曾俊華與其競選團隊到達會場。(羅君豪攝)

三名候選人曾俊華、林鄭月娥、胡國興今晚將出席由七間電子傳媒舉辦的行政長官選舉論壇,而論壇設有自由辯論環節,將會是首次三名候選人可以同場正面交鋒,互相質詢。他們早前出席的論壇雖未能正面向對方提問及作出回應,但言語間已互相炮轟對方,預料今晚可正面駁火時,必然好戲連場。

查史美倫出任林鄭競選辦主席團成員,被林鄭形容為她在金融方面的「三大靠山」之一。(資料圖片)

候選人一直視是次論壇為主要戰場,各人均積極備戰。於上屆特首選舉時,當時兩名候選人梁振英及唐英年出席此電視選舉論壇時,亦有不少火花,令公眾留下深刻印象。當時唐英年大爆梁振英曾在政府高層會議上稱「香港始終有一次要出動防暴隊同催淚彈對付示威人士」,而梁即時否認,唐便當面指著梁說:「你呃人,唔好講大話」,之後又指責梁「我唔會好似你咁,乜都唔關你事。八萬五唔關你事,黑金政治又唔關你事,劉夢熊你差唔多唔識佢咁滯」;而梁當時亦針對唐的僭建事件開火。

胡國興早前表示期待與兩名候選人同場辯論。(羅君豪攝)
特首選舉各大擂台,辯論、座談會。

【互動圖鑑】選委介紹完全版!一圖看清:他們支持哪位做特首