楊潔篪與蓬佩奧「夏威夷密會」後 美助理國務卿向記者談會晤細節

撰文:常陽
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美國國務卿蓬佩奧(Mike Pompeo)與中共中央政治局委員、中央外事工作委員會辦公室主任楊潔篪6月17日在夏威夷檀香山、位於珍珠港的希卡姆空軍基地(Hickam Air Force Base)會談近7小時,美國助理國務卿史迪威(David Stilwell)之後在6月18日召開逾半小時的記者會。
他介紹會晤上討論的議題涵蓋:中國在香港實施《國家安全法》計劃、中方加入美國與俄羅斯三方新核武器控制條約談判的必要性、朝鮮半島局勢,以及新型冠狀病毒肺炎疫情大流行等焦點議題。有記者問及會晤氣氛時,他回答稱「我會形容整體關係緊張。」

負責東亞事務的史迪威6月18日在檀香山就蓬佩奧與楊潔篪的會晤回答記者問題,以網絡會議方式舉行。

在會上,美國務院新聞發言人奧塔古斯(Morgan Ortagus)先說道「史迪威今天仍在檀香山,而我和蓬佩奧都在加州,但我們希望為大家舉行一場記者會,讓你們能夠直接聽到、記錄史迪威介紹蓬佩奧和楊潔篪昨天的會晤情況。史迪威是此行代表團成員之一。」

史迪威開場說道:「這是很棒的夏威夷之旅,我知道我們是傾盡了全力從中取得收穫的。我將不會細緻講述雙方討論的具體內容,但我注意到,中國外交部已經這麼做了。我認為不必就此和他們的發言人趙立堅辯論,但我將在外交禮儀之內、知無不言——包括會晤包含的觀點、你來我往的討論過程,以及過去兩天我們剛在夏威夷取得的成果。」

「總體上看,鑑於美中關係現況,中方對會談的態度可能無法用翹首以盼形容。而美方事先期望的便是舉行一場開誠布公的、富有成效的討論會。」

「你們知道的,美國尋求的有建設性、結果導向的外交關係,是公平和互惠的,我們對這一點一直表達得很清楚。它包含的不只是交流,而是必須採取行動。」

「最近我們觀察中國採取的行動——你們一直都在探測時局脈搏,肯定知道——中方的行動並非是建設性的,舉例而言,印度、中國南海、香港議題,在這個領域邊界上不停採取行動。而在此外的領域...... 比如貿易,很遺憾,也沒達到要求。」

史迪威再次強調說:「我將不會贅述會晤討論細節,但結果是否富有成效?讓我們在未來數週找到答案比如是否放低了強硬姿態?我們不是沒有盡力嘗試說服,但你懂得這樣的事,在任何關係裏,雙方都有表決權。」

「所以我們正在盡力去做。你們知道,總統(特朗普)沒有再手下留情。他一直在保護美國利益——第一件事、顯而易見地是取得了(美中第一階段)貿易協議並監督執行。」

「但在雙方都關切的問題上,比如朝鮮,我們指出了目前存在的幾個問題。我們希望(和中方)找到可以合作的地方。」

「我們還期待中方能夠積極加入三邊軍控對話。中國和俄羅斯、美國一樣,是核武器擁有國。我們鼓勵、也很樂意看到中國加入這樣的對話,杜絕不幸事件發生的可能性。」

「當然會晤還談到了新型冠狀病毒肺炎疫情。我們堅決呼籲中國公開所知全部情況,疫情是怎麼開始的?分享全部信息,以此挽救生命。這不是面子工程,是性命攸關的大事。我們堅決呼籲中方兑現和世界衛生組織(WHO)的協議,遵守國際衛生管理準則,公開疫情,用實踐證明疫情高於政治。」

此處,史迪威第三次強調說:「我們要理解,評判我提到的、有建設性和結果導向的雙邊關係,需要言行一致、依據行動來判斷。如果只呼籲和平,卻行侵犯之實,我們將不得不加強施壓,控制局面。」

我們解決問題最好的辦法並非由美國單打獨鬥。這不是美中事件,亦非美中問題。這是中國對決諸多第三方的問題。我們剛剛見證一份非常強硬的七大工業國集團(G7)就香港問題聯合聲明出爐,證實中國的舉動讓全世界擔憂。」

「所以,舉行會晤的目的,是幫助中國政府意識到,他們採取的行動會反噬自身,一旦中方帶上合理化建議書、走向談判桌,美方顯然要合情合理地歡迎它,尋找共同努力積極解決問題的各種辦法。」

2019年7月16日韓國首爾,美國負責亞太事務的助理國務卿史迪威(左)抵達仁川國際機場。7月17日前往青瓦台訪問,當天下午,史迪威與韓國外長康京和、外交部次官補尹淳九、朝鮮半島和平交涉本部長李度勛等人士先後會晤。(AP)

八位記者提問 四次追問同一問題

記者第一問:「你提到中方拿着合理化建議書來,你們就會合情合理接待。那麼會晤裏,中方有沒有提出過呢?會晤是不是有建設性的結果?」

史迪威回答:「在南海問題上,我們都知道美國對航行自由和過度申索主權問題上的立場。」他又談到香港,「回到1997年中國在一項協議容許香港自治50年,但23年便終結,於理不合。」

他談到在港版國安法的議題上,「香港人有話語權,他們將要行使權利。直到目前,他們一直能夠在兩制的體系中運用這份權利,享受民主化社會秩序。現在他們看見自由和民主在流逝,便無法抑制地去表達憂慮。」

《華爾街日報》提了第二問:「你提到中方缺少合理化建議。是否意味着會晤沒有就美中爭端主要領域,達成合理化建議呢?是否可以說會晤對於解決雙邊主要分歧沒有實質進展呢?」

史迪威回答質疑稱:「美方對於表達訴求毫不含糊。」「剛才提到,不僅美國,包括G7還有其他國家們——澳洲首當其衝就是——(對港版國安法)表示憂慮,這些應當足夠觸動北京領導層思索,需要重新調整未來要走的方向了。」

記者追問:「所以目前情況不明朗,美中關係主要爭議領域裏、任何一個問題上,會晤是否取得重大進展了?」

史迪威回答:「我認為應當儘量避免這樣定性會晤成果。」

記者第三問尋求史迪威對中方聲明的看法,「你提出中國外交部北京時間6月18日的聲明非常單方面,這就帶來一個問題,你期望他們怎麼做?而且今天是你主場表達美方觀點的時候。你認為他們的聲明哪裏片面?請儘量詳述。否則就是默認讓對方講述故事的細節了。」此外,「蓬佩奧幾小時前發Twitter說楊潔篪承諾中方繼續兑現第一階段貿易協議規定的義務,但特朗普剛發Twitter說,和中國脱鈎仍有可能性。兩人說法不一致。蓬佩奧談到的中方(貿易)承諾具體指的是什麼?你認為會兑現嗎?」

對於中國外交部聲明的問題,史迪威評價稱「外交官的交流往往言近旨遠,對談話細節軟處理或沉默的外交成效更顯著。因為雙方需要空間調整,不然會推對方到牆角,被迫採取無益、不情願的行動,或是被迫不採取行動。」「中國外交部聲明是我們一直見證的、很典型的戰狼外交——尖鋭、片面、時常不切實際,等等。」

美國助理國務卿史迪威隔空傳道。圖為中國外交部發言人趙立堅2020年4月8日出席記者會。(Reuters)

對於蓬佩奧和特朗普對美中貿易關係進展表態上的分歧,史迪威再次強調說:「這是一次核酸測試的好機會,看看中方是否會成為有合作精神的夥伴方。如果他們願意這麼做,通過言行一致在貿易領域建立信任——這點是美中貿易關係的最基本層面——那麼恰當完成協議後,雙方將會平等互利。」「對於蓬佩奧和特朗普評價的差異之處,我真是無法揣測。」

誰先提出會晤?

由美國公共廣播公司(PBS)《新聞時間》(News Hour)的外交和國防記者斯奇夫林(Nick Schifrin)提出的第四問,先提到白宮前國安顧問博爾頓(John Bolton)新書指控,遭史迪威簡言拒絕回答。記者再問:「請問這場會晤發起方,是中方要求舉行的嗎,如果事實如此,他們有沒有帶着實質的誠意敲門?」

史迪威先是寒暄,「尼克,謝謝你,聽見你提問總是讓人高興。」「要強調的是,這個問題上,不存在其中一方高人一等的意思——我很自豪,因為我所在團隊的外交傳統是不需要迎合他方、過分多禮。」「那麼會晤是怎樣定下來的呢?蓬佩奧前往檀香山軍事基地,當好東道主、聆聽對方帶來的數個建議,我認為你可以想象出來,哪一方感到壓力更大。」

記者第五問指出:「你提出中方並不積極,是關於會晤有哪些事情叫人失望了嗎?不積極的原因是什麼?」

史迪威說:「中方過去顯得有些挑釁的行為,可以開出一份長清單:何為互惠?美國記者不能在中國開展自由報道,當他們對中方記者在美國待遇發出抱怨時,聲音卻很尖鋭。這份關係必須更互利。我們在會晤中提出了幾個這樣的問題,我把觀察中方是否聽從建議的後效、評判成果的機會留給你們。就在未來幾周時間,盡請期待。」此外「我總是保持樂觀,也時常失望。但我們將會看到這場面對面的演示會,我們之間的互動是否將得償所願。」

第六問關於北京疫情和美國駐華外交官返回崗位的情況。史迪威回答稱:「期望中方的數字通報情況比武漢爆發疫情時更準確一些。」「我們有些外交官離開中國一段時間了,留下的同事一直在努力做大量工作,確保雙邊外交活動保持正常。我們正在傾盡全力讓同事們全數返崗、恢復日常。」

這位記者還提出,「你會怎樣形容會晤的氣氛?」

史迪威說:「簡單地總體評價——我會形容整體關係緊張(intense),畢竟中方初到此地。他們從來沒有接觸過美國政府真正站起來對峙、堅決要求他們執行承諾。這個評價應該是很公平的,他們將要習慣面對堅決捍衛人民利益的美國政府。」

聚焦中印邊境衝突和朝鮮半島局勢

第七問,記者在香港、台灣問題以及中印邊境衝突問題上明確提出,「是否在會晤交涉時,在這些領域對中方發出警吿?尤其是中印問題?另一方面,中方有沒有給美方劃出不能逾越的紅線?」

史迪威回答道:「我們顯然也在密切關注印中邊境衝突。這次事件和過去的爭端相似。」「但這次究竟是中方的談判戰術還是出拳打臉、彰顯軍事優越性,不得而知。」「我們在這個問題上的能見度不高,同時和中方外交官們在這個議題上,尚未有過開誠布公的對話。坦率地說,我很樂意看到能夠開展這樣的對話。」

到此時,主持人提示,「記者會已經進行30分鐘了,還可以提最後一個問題。」

於是記者拋出第八問:「你在開始的時候指出中方態度不積極,隨後提過幾次讓我們拭目以待中方未來幾周將要採取的行動,那麼請問,1、你得到了中方任何承諾、期待在未來數週兑現嗎?2、你在現場察覺到中方對於朝鮮近期動向存在顧慮嗎?你是否認為有理由相信,華盛頓和北京能夠在朝鮮問題上,找到共識基礎?」

史迪威回應稱:「先回答你第二個問題。是的,雖然美中採取合作行動的可能性似乎已是越來越小,但有些領域,美中明顯可以合作,朝鮮問題是明顯可以合作的領域之一。如果美中能夠在這個問題上一起努力,看起來朝鮮會更能理解問題的重要性,以及回到談判桌、討論去核和其他問題的必要性。」

「所以是的,有些領域,我們合作是完全可能的。(朝鮮問題)領域就像我剛才說的,讓我們拭目以待——我們已經清晰表達了美方觀點,中方也表達了觀點。沒有過多爭執。問題關鍵在於如何執行。」

「第一個問題,(中方的)承諾。我要說的是貿易,中方明確承諾將貫徹執行第一階段貿易協議。」「其餘的,我不排除中方可能會聽取我們意見、理解我們對其他一些議題嚴重性的憂慮。我們將盡量保持樂觀。歷史可能不支持過於樂觀,但最終我們會明白——任何一段關係裏,有付出才有回報。不能全部是索取,建立真正有建設性和互利的關係,特朗普及政府堅決要求中國兑現做出的承諾。」

奧塔古斯最後說:「很抱歉,我知道還有很多記者排隊等着提問,但我們已經超過預定的30分鐘記者會時長。明天為大家準備了多場記者會,還請到場。」

中國外交部就楊潔篪和蓬佩奧會晤的聲明

先於這場美國國務院記者會,中國外交部官網發文,外交部發言人趙立堅6月18日就楊潔篪同蓬佩奧舉行的對話答記者問。記者提出:「請問楊潔篪與蓬佩奧對話中是否談及近來雙邊關係中的突出問題,例如台灣、涉港等問題?」

趙立堅回答:「楊潔篪在對話中闡明瞭中方對發展中美關係的基本態度以及在台灣、涉港、涉疆等重要敏感問題上的立場。」

其中在中美關係上,趙立堅引述稱:「楊潔篪指出,中美合則兩利、鬥則俱傷,合作是中美雙方唯一正確選擇。中方致力於同美方一道努力,發展不衝突不對抗、相互尊重、合作共贏的關係,同時堅定捍衛自身主權安全發展利益。希望美方與中方相向而行,認真落實兩國元首重要共識,推動兩國關係回到協調、合作、穩定為基調的軌道。」