專訪|國民黨在台灣不容易? 藍營智囊林郁方:兩岸關係是十字架
對於「台獨」的定義、狀態,何種情況才算是「台獨」眾說紛紜。因台獨定義不清的模糊性,給了獨派一定的耍弄空間,民進黨也刻意「說不清」與「不說清」。又如美國常以「政治實體」或「民主政體」指涉台灣,能算得上是一種台獨嗎?隨着不同政治立場而有不同看法,使得台獨擁有「千種面貌」的詮釋。
多維新聞專訪國民黨智庫國政基金會國安組召集人林郁方,針對大陸民間對國民黨「正視中華民國存在」的說法,扣上「獨台」帽子,予以其分析。訪問內容稍經編輯後轉載於《香港01》。
陳水扁時期的台灣國安高層邱義仁日前接受陳水扁廣播專訪拋出「不能台獨說」,加之以美國白宮國家安全會議印太事務協調官坎貝爾(Kurt Campell)公開表示「美國不支持台獨」,由此引發台灣輿論針對「台獨」的熱議。
兩岸關係宛如國民黨的原罪十字架
林郁方坦言,兩岸關係常是國民黨的負擔。選舉時民進黨操作,因為國民黨支持「一中憲法」,強調跟中國大陸和諧相處,因此常被民進黨扣上「統派」、「中共同路人」的帽子,民進黨在鄉下、在年輕人間常做這樣的宣傳,尤其入世未深的年輕人常受民進黨說法影響。他強調,台灣跟大陸是兩個完全不同的社會,大陸沒有台灣這樣的選舉,選自己總統、議員、縣市長等,大陸沒有而台灣有,選舉是民主政治最具體的表現,中國大陸要對台灣有更深的了解,國民黨在台灣很不容易。
林郁方說,在對手不斷抹黑、抹紅的情況下,至少國民黨仍堅持對兩岸關係的正面發展持正面看法且全力支持,為此國民黨付出代價:對兩岸關係好但對國民黨不好,選舉選得很辛苦。他諷刺,「包括我的對手的媽媽自己都在大陸做生意(指無黨籍立委林昶佐的母親)」,國民黨就這樣被抹紅,台灣單一選區的選舉常因微幅差距而輸,故兩岸關係是「中國國民黨」的「原罪十字架」。光從這樣的觀點,中國大陸應該讚美中國國民黨,為了兩岸關係的相處、互利互惠跟長遠發展的目標,國民黨做到這點已經很不容易,這是政治現實。
林郁方嘆息說,如果還是認為國民黨「不夠統」、「不夠紅」,他只能講:「國民黨很遺憾」。因為中國大陸太不了解台灣的現實,這個現實面是台灣人民很擔心台灣會被中國併吞,經常聯想到中國大陸發生過的政治動亂,也是民進黨人士選舉的慣用說法。他盼,國民黨為兩岸關係付出代價,仍堅持讓兩岸互利互惠,中國大陸要對台灣跟中國國民黨要有更多了解跟諒解。
民進黨玩弄「中華民國台灣」 模糊與泛藍界線
多維新聞詢及,民進黨常用「中華民國台灣」,吃國民黨「中華民國」的豆腐,同時又給人一種模糊的「台獨」感,國民黨對此如何看待?林郁方笑道,民進黨已經玩到差不多,沒辦法再玩下去,所謂的「中華民國台灣」或是「台灣中華民國」也就只能玩到這樣,已經淋漓盡致,總不能玩到中華民國消失吧?
林郁方說,國民黨也覺得無奈,國民黨對台灣兩個字沒有反感,因為台灣人民安身立命的地方就是台澎金馬,講台灣對國民黨而言沒什麼好挑惕的,他也希望民進黨政府在官方活動或文告上多提中華民國,「因為這是國號」。中華民國畢竟是最大公約數,國民黨希望民進黨政府對中華民國有更多尊重,民進黨是最沒有資格批評中共打壓中華民國。
林郁方指出,外部打壓中華民國的是中共,內部是民進黨。民進黨辦活動,活動現場沒有一面「中華民國國旗」。他舉例,有一年民進黨在台灣總統府前面辦活動,活動辦完後,參與者把中華民國國旗丟到一個大桶子裏,沒有一個人走的時候是手持中華民國國旗,因此他才會說打壓中華民國最兇猛的是台獨跟民進黨政府。
林郁方更批,台灣外交部長吳釗燮跟外賓談話、接受國際媒體訪問,從來不提中華民國,口中所言都是「台灣」。他提醒,中華民國是中國大陸跟台灣之間的橋樑,中華民國來自中國大陸,在台灣安身立命,也在台灣創造經濟奇蹟,幫助中國大陸進行「經濟現代化」。
大陸經濟飛速發展 功在中華民國
林郁方說明,早年尤其「六四天安門事件」後,世界各國響應西方國家對中國採行某種程度的制裁,外資投資停頓,那陣子投資最多的是台灣跟香港,中國大陸也必須感念這點,中國大陸早年經濟開放的概念不就是中華民國加工出口區的概念嗎?
林郁方強調,台商不是只有帶着資金到大陸,還有帶着管理技術甚至訂單到中國大陸,中國大陸這麼短時間發展起來.台商沒有功勞嗎?中華民國沒有功勞嗎?很多大陸政策還是在國民黨的支持跟規劃下展開的,中華民國不是洪水猛獸,因為這是事實。
美國實力超越中國 阻擋統一腳步
多維新聞引用台灣學者吳玉山的言論,「決定兩岸關係的不是台北,也不是北京,而是華盛頓」,結合坎貝爾的「美國不支持台獨」,國民黨如何分析?林郁方對此說,北京無法否認美國扮演重要角色。美國在經濟上、軍事上依舊是世界最強,動動指頭就讓華為傷透腦筋.拿不到高階晶片.科技上亦是如此,中國大陸對美國有所求而非無所求。如果美國對中國長期壓制,中國未來發展也不會平順,美國畢竟是全世界科技最進步的國家。他直接舉例,請問美國有核動力航空母艦是多久以前的事情了?中國大陸至今還沒有擁有一艘核動力航空母艦,就知道光憑這點中美在軍事科技的差距有多大。
林郁方分析,美國的政策是維持現狀,對中國主張「一中政策」,對台灣「反對台獨」,這也就是馬英九時期的「不統,不獨,不武」,讓兩岸穩定,追求內部改革,改善人民生活。中共如要挑戰美國戰略可能會很大,不可能文取,只能武攻,倘中國貿然動武,這場戰爭會讓中國付出慘烈代價。儘管兩岸軍事實力差距大,但台灣業已有能力把戰火帶進中國大陸,如廣東、上海甚至北京,戰爭的結果會使台灣後退二十年,中國大陸可能也要後退個十年。大陸也會有很長時間無法貿易、投資,美國一定結合日韓等盟邦對大陸採行全面經貿封鎖。
林郁方指出,大陸以前在毛澤東的時代對外依賴不大,現在中國大陸每年從美國賺幾千億美元,跟東亞國家以及德國、法國等歐洲國家來往密切,每年這麼多的貿易順差在台海戰爭之下「一夜俱滅」,大陸大部分人民已經習慣過富足生活,富足生活所需的物品都要從外面進口, 戰爭之下也會一夜俱滅,請問大陸人民短期有沒有辦法接受?有沒有辦法「長期」接受?如果沒法,中國的政權穩定也會有問題,人民會質疑當今中國國家主席習近平的統治合理性,過去鄧小平、江澤民、胡錦濤做得到的事情怎麼做不到了?這會對中國共產黨構成巨大挑戰,不過他不認為中共急着追求武統,習近平在中共建黨百年的談話,重點還是放在和統(跟反獨)。
林郁方認為,坎貝爾的說法象徵拜登(Joe Biden)對華政策已經拍板,對台政策業已定調,同時維持戰略模糊。他更呼籲,北京如真心關懷台灣人民,大可繞過民進黨政府,以高層級要求上海復星醫藥集團即刻解決疫苗進出口問題,徵求有興趣採購疫苗的台灣民間單位,不會有人因此認為中共怕了民進黨。
最後,多維新聞請林郁方為訪談下個結論,緊扣住訪談的主題的話,他會下什麼結論?林郁方稱,中華民國是一個擁有全然主權的國家,有效統治台澎金馬,經過人民投票,擁有民選政府,現在擁有全然主權。